Внимание! Просим помощи!

Данный опрос проводится в пяти конструктивистских поселках Москвы в рамках подготовки кандидатской диссертации. Целью опроса является выяснение качества жизни, отношения жителей к своему району, а также составление социального профиля таких поселков. Все ответы анонимные. Исследование проводится в сугубо научных, некоммерческих интересах. Результаты опроса будут опубликованы в октябре 2017 г.


пятница, 2 марта 2018 г.

Б.Почтовая ,18/20, корпус 15, первый этаж 1-2 подъезды

Жители 15 корпуса сегодня прислали:

Высылаю Вам фото 2,5-летней давности, отражающих историю офиса в нашем корпусе под 1 и 2 подъездами.

Там был когда-то офис (где-то 300кв.м), потом вселился хостел, который в 2014 году нам удолось с помощью местных депутатов и прокуратуры оттуда выселить.


Затем помещение недолго пустовало и затем вдруг начался ремонт - сломали все перегородки ,подняли полы и начали рыть котлован внизу на -1 этаж.


Мы протестовали, писали письма снова в прокуратуру, управу и еще в несколько организаций. ПОстоянно приездала полиция и т.д. Ремонт удалось остановить, архаровцы ,выносящие из помещения землю в мешках в рядом стоящий контейнер (в день по по 1-2 менялись), убежали. Но никто не стал восстанавливать содеянное ими. Все приходящие проверки ,комиссии и пр. обходят это место стороной - нет допуска. Власти ,видимо, тщательно прячут от посторонних глаз эту историю, замалчивают и пр. Последняя комиссия также туда не зашла ,мотивируя это тем ,что нет допуска. А заключение, о котором мы с Вами говорили по телефону ,написано без обследования этого офиса.


Два года назад был врезан новый замок в двери, козырек полностью разрушился, на стенах идет плесень, прорыв канализационной трубы в начале зимы в этом помещении привел к тому, что все подъезды жили в запахе фекалий несколько недель. Потом УК таки открыло дверь  и выкачали содержимое.

Скоро снег начнет таять и снова все польется внутрь этого слосчастного офисного помещения. 
ЗА это время два подъезда просто висят в воздухе. От любой проездающей машины дом сотрясается, дрожит. Вчера чистили снег под окнами экскаватором и весь дом ходил ходуном. Подвал в нашем доме отсутствует (есть только место для труб).

Вот такая история. Своими силами восстановить все перегородки мы не можем.

В ближайшем будущем я собраюсь вызвать санэпидстанцию на предмет проверить состояние с плесенью в доме и вообще небезопасности жизни в нем.

Пока у нас есть стойкое мнение, что висящие в воздухе подъезды висят, что называется, "на волоске". Все жильцы понимают, что своими силами (материальными средствами) мы эту ситуацию исправить не можем. 

Спасибо за внимание.

82 комментария:

  1. В электронную приемную мосжилинспекции с этим текстом (прошу считать официальным обращением жителей собственников МКД) и присоединить фотографии. Если при осмотре картина подтверждается - они уже сами знают, что делать дальше. Узнавали кто собственник помещения?

    https://www.mos.ru/mgi/

    "Мосжилинспекция занимается региональным государственным жилищным надзором, лицензированием и лицензионным контролем за предпринимательской деятельностью по управлению многоквартирными домами. Инспекция проводит мониторинг многоквартирных домов и особых объектов нежилого ..."

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Всем этим владеет ДГИ, а тех, кто у них арендовал данную площадь, и все это сделал, уже и не найти, поэтому все стоит в таком замечательном состоянии уже не первый год..

      Удалить
    2. Анонимный3 марта 2018 г., 8:32

      Константин, приветствую. Что на счет фото с трещинами скажешь? Куда писать)))))))Энштейну? В раздел пространство и время?

      Удалить
    3. По поводу трещин... У нас в БГ похоже много специалистов по оценке состояния фундаментов и конструктивных элементов. И это хорошо заметно по тексту о пристройке 15-го корпуса.

      В корпусе 18 есть реальные трещины, но если судить по маякам, то даже они не расходятся.




      Удалить
    4. "Всем этим владеет ДГИ" - Прекрасно! Это даже проще, не надо собственника искать, кто за восстановление будет платить. Но если только там реально углубляли. Иначе, конструктиву не мешает. Внешний периметр целый (окна, двери) и коммуникации все работают - все ОК. Можно придраться, что перегородки все убраны, если без согласования, то обяжут восстановить. Возможно после восстановления перегородок в квартире выше меньше будет пол вибрировать. Т.к. связка появиться верхних балок с балками первого этажа.

      Удалить
    5. 12:49 18 корпус все ходуном ходит внутри. К сожалению нам попасть в реновацию помешала библиотека и хостел.

      Удалить
    6. По трещинам все специалисты такие же как и ты, Константин. Рассуждать о том что трещины это нормально и так и должно быть, как-то странно я бы сказал. Так же как и рассуждать о том что в корпусах 15, 18 и в твоей отремонтированной квартире в 12 корпусе все ходуном ходит потому что такие свойства деревянных перекрытий - это тоже не выдерживает никакой критики. У меня в попавшем в реновацию корпусе что угодно есть - протечки, гудящие старые трубы, плохая шумоизоляция, но корпус ходуном не ходит, уж извини )

      Удалить
    7. Юрич это называется движимое и недвижимое имущество. Движимое, сарайчик в деревне ходуном ходит, недвижимое, бабушка в нем парализованная лежит))))))

      Удалить
    8. "что трещины это нормально и так и должно быть"
      "в 12 корпусе все ходуном ходит"

      Юрич, подскажи где прочитал?

      Удалить
    9. "и в твоей отремонтированной квартире в 12 "

      Юрич, если судить по постоянным акцентам на квартиры с ремонтом, создается впечатление, что жить в отремонтированной квартире и вообще создавать себе комфортное проживание в БГ, для большинства тут присутствующих собеседников считается зазорным?

      Удалить
    10. Анонимный4 марта 2018 г., 8:20

      Константин, жить в квартире с ремонтом это здорово, а покупать квартиру в 100летнем доме с неопределенной судьбой и будущем и делать в ней ремонт затратный это глупо. Вот ты на это и попался))))))))

      Удалить
    11. Для того чтобы жить в квартире с ремонтом, его (ремонт) нужно сначала сделать.

      Или может быть умно - купить квартиру и не делать ремонт?

      Удалить
    12. Умно не покупать квартиру в доме, который может быть признан аварийным или реконструированным. А если уж покупать то в ремонт не вкладывать бабки или покупать именно для того, что бы новую потом получить.

      Удалить
    13. Текущая ситуация показывает, что любой дом в РФ может быть признан аварийным или реконструированным.

      Удалить
    14. Текущая уже давно ситуация, а ты только сейчас это понял)))))))Вместо того, то бы собрать документы на реновацию и спать спокойно.

      Удалить
    15. Т.е. лучше отложить проблему, жить в г-не и спать спокойно? Чтобы лет через 5-8 нам объявили. Мол, извините, реновации не будет, но это не мы обосрались, а те кто до нас тут вам обещал?

      Кучу смайлов абсолютно не считаю уместными в этом вопросе и для себя смешного ничего не вижу. Если конечно кто-то не умственно отсталый, ну а если так то простительно.

      Удалить
  2. На фотографиях представленных углубления не видно, только тотальное вскрытие и как следствие, полностью открытое подполье. А там говорят они еще и углубляли конкретно.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. По этим фото видно, что вычищали шлак под полом. Если это реальные фотографии текущего состояния, то возможно, если бы не остановили в свое время ремонт. Сейчас жили бы уже с новыми коммуникации под полом и канализация не потекла бы. Да и полы бы уже были восстановлены.

      А полы у меня в квартире тоже вибрируют, даже когда соседи сверху ходят. Такая специфика деревянных перекрытий - колебания передавать.


      Удалить
  3. У нас всегда один сценарий: когда что нибудь рухнет и не дай бог с жертвами,тогда тут же принимаются меры. Вот пока стоит чудом 15 корпус,никому и дела нет до его ужасного состояния...Жалко,что жители-заложники этой халатности и пофигизма всех чинов и инстанций,от кого зависит и наша безопасность в том числе....

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. да ладно,тут и жители просто не такие настойчивые,пока власти неоднократно не пнешь,и делать ничего не будут

      Удалить
    2. 22:34 Ну не знаю. На недавнем собрании некоторые уверяли, что дом отличный и проблем нет, 1000 лет еще простоит.

      Удалить
    3. "Вот пока стоит чудом 15 корпус," читаю такое и каждый раз задаю себе вопрос, кто вам, анонимам, такую информацию выдает? Или сами придумываете?

      Удалить
  4. Подпишите коллективное письмо в ДГИ, чтобы восстановили, копию в инспекцию и Собянину. Уверен что никто из жильцов в этом вопросе не будет против. Хотя... я знаю и таких, кто считает, чем хуже создаст ситуацию со своим жильем, тем скорее переселят.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Скорее не переселят, но переселят всех. И 12 корпус тоже будет реконструирован и переселен. А вот куда? Так что прощай конструктивизм для всех. Вопрос времени.

      Удалить
    2. Ой да ты уже собирал коллективное письмо от 12 коруса,по ремонту,и что?Прислали тебе отписку как и всем))))))Советчик))))))

      Удалить
  5. "Анонимный3 марта 2018 г., 13:17
    12:49 18 корпус все ходуном ходит внутри. К сожалению нам попасть в реновацию помешала библиотека и хостел."

    Жилая площадь: 1915 м2
    Нежилая площадь: 624 м2

    Общая 2/3 = 1693 м2, что меньше жилой площади: 1915 м2

    Как вам могли помешать нежилые помещения набрать достаточное количество голосов?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вот так и помешало, нам посчитали библиотеку полностью, ту часть, которая в 18А находится.

      Удалить
    2. Это довольно странное заявление и если действительно так, то легко проверяется и оспаривается.

      Удалить
    3. Константин, привет))))))Ну ты сегодня герой труда, на горА выдал полугодовой запас комментов))))Как твое мнение, какой прогноз даешь по остальным корпусам не вошедшим в реновасьон, то будет, капрем или реконструкция?

      Удалить
  6. Повторю вопрос, Константин, твое мнение, что будет с корпусами не вошедшими в реновасьон))))

    ОтветитьУдалить
  7. Вот ведь, даже с анонимами начал переписываться Константин, а мне ответить на вопрос нужный, брезгует.........Грустно.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. И руку не подает тебе ))))

      Удалить
    2. Руку))Руку я никогда и не заслуживал, тут не до большого, раньше хоть дискутировал, а сейчас нет)))Вопросы уж больно у меня неудобные и отношение к законодательству реалистичное))))))

      Удалить
  8. Я не понимаю многих нытиков, которые говорят, что перекрытия в ужасном состоянии, гнилые, что жить невозможно, нападаете на Константина. Но при этом многие застряли в 80-х годах и НИЧЕГО не делают в своих хлевах, чтобы стало лучше, ждут манны небесной. Замените проводку в СВОЕЙ ЖЕ квартире, адские электросчетчики, трубы поменяйте на нормальные! Аы живете тут десятилетиями и не хотите вкладываться ни копейки. Обои переклеить по 100 руб. за рулон - не считается. Не в деревне живете и зарабатываете не 10 000 в месяц! Гнилые перекрытия из-за ваших или соседских потопов-так поменяйте их со всем вашим хламом! И сразу жизнь изменится, и солнце ярче станет и умывальнички не придется отодвигать, чтобы показать как же вам тяжело.Фу, читать противно, что взрослые мужчины плачут друг другу в жилетку о том, что у них в квартире краники текут и гнилье равелось с плесенью.Позорище!Выход есть: переезжаете на 3-4 месяца летом на дачу, в деревню, к родственникам, снимаете... а из квартиры выносите весь свой клоповник. Далее меняете перекрытия, восстанавливаете стены, шумоизолируете и живете себе преспокойненько в крепких кирпичных пятиэтажках, а не в муравейнике, построенном за год, который покрывается трещинами гораздо быстрее. Всем добра и правильных решений.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. 21:32. А что нибудь реальное предложить? Выполнимое. А фантазий на тему сами, все, ответственность, это мы сколько угодно, для поднятия самосознания)))))))К замене перекрытий и восстановлению стен я бы добавил усиление фундамента и перекрытие кровли, а что, гулять так гулять.....Но повеселело к вечеру, порадовал)))))))

      Удалить
    2. "я бы добавил усиление фундамента" - прокомментировал главный строитель.

      Начните с малого, замените протекающие краны и канализацию в своей собственной квартире. Сделайте шторку и бортик в ванной. Закрывайте кран, когда перенаправляете гусак из раковины в ванную. Положите плитку... Да, много еще чего можно сделать.

      Удалить
    3. Гнилые перекрытия из-за ваших или соседских потопов-так поменяйте их со всем вашим хламом!-так этого нельзя сделать по закону даже,что ты несешь?Какая может быть замена перекрытий самостоятельно?Ну сделаю я ремонт,а завтра мне собянин скажет,что дом надо полностью реконструировать и что?Деньги не лишние.

      Удалить
    4. 11:38 правильно, а кто то купился на обещания капремонта, уверовал в вечное тут проживание и вот вам результат, потрачено много, а перспективы никакой.

      Удалить
  9. Перекрытия поменять это конечно круто!!!!У вас это пол, а у соседей снизу потолок, Вы из тоже с собой на дачу возьмите, а их соседи куда побегут???? И так весь стояк в подъезде поживет у кого нибудь на даче, потому что один умник решил поменять перекрытия!!! Планировочку не забудьте им восстановить, особенно если это коммуналка с разными собственниками, или бабули с дедулями где нибудь поскитаются на старость лет ради перекрытий!!!!! Совет конечно офигительный из области нереального!!!!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. В терминах определитесь. Для одного замена перекрытий - это замена на ЖБ. Когда другой возможно имеет ввиду ремонт старых.

      Удалить
    2. Костя, ты на вопрос не можешь ответить прямой, а тут куча демагогии нереальной . Ответь, что дальше то будет с корпусами? Ну попал ты действительно с хатами, прикупил, вложил, а тут вон оно как, завис капремонт. Ну бывает, процент непоподания. Живем дальше. Но ответь все же, судьба то какая у корпусов непопавших в реновасьон, ответь, озвучь мнение свое авторитетное))))))

      Удалить
    3. ремонт старых даже не возможен,департамент до сих пор не может таких работ по закону производить,это общедомовое имущество вообще и ремонтировать его можно лишь согласия жителей всего дома!Так что,кто это сделает,а такие кто сделали есть,сделали это фактически незаконно!

      Удалить
    4. А удалюка я его разочек, раз не хочет отвечать, ибо нехуй...........

      Удалить
    5. ты так и сделал?А ОСС для этого не провел,давай проверим мог ты это сделать или нет?Выложи бумаги со своим обследованием?Строитель..

      Удалить
    6. Зачем удалять?Пусть ответит как он согласовал этот ремонт свой?

      Удалить
    7. Обследование я все же на всякий случай сделал, но перекрытия не менял.

      Это ты у Сруля спроси, как он бетонную стяжку у себя во всей квартире сделал.

      Удалить
    8. "Анонимный5 марта 2018 г., 16:44
      Зачем удалять?Пусть ответит как он согласовал этот ремонт свой?"

      Да и при чем тут моя или чья то отдельно взятая квартира или ремонт? Тему пытаетесь перевести, или может нервы сдают?

      Удалить
    9. Так я тоже хочу так же незаконно дела делать,а потом всем советовать на право и налево все это.Рыльце то в пушку,раз не отвечаешь)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))-тебе вроде нравятся смайлики как я поняла

      Удалить
    10. ты не просто это обледование сделал,ты и ремонт призвел,такой,на который не имел никакого права,а сейчас всем до закону и по правилам действовать советушешь..хитрый ты соседушка,ой какой хитрый

      Удалить
    11. Топи спеца по выбросу мусора))))) -так его болезного, так его родимого(Ничья бабушка, Воронья слободка)

      Удалить
    12. так что он ответил?о каком сусоре речь?опять что-то удалили?

      Удалить
    13. зачем?

      Удалить
    14. Ничего он по делу не ответил, а напал на соседку, видимо сверху из подъезда. Удалил Сруль профилактически, пост не нес в себе никакой информационной нагрузки по нашему наболевшему.

      Удалить
    15. ой а у Сруля все сообщения смыслом наполненны))),прям через край)))

      Удалить
    16. Ну так вот и правильно. Лимит и перебор бессмысленных сообщений вреден для святой идеи реновасьона........

      Удалить
    17. Мойшевич ну что ты право разудалялся. Сам же скучал без Константина и жаждал дискуссии!

      Удалить
    18. Три штучки всего вредных, остальное то оставил. Тут ведь профилактика правонарушения как говорят в органах. Сам пофлудить горазд. С юморком и без обид и озлобленности. Я то ждал дискуссий, а не нравоучений. Так что никто не переубедит меня в правильности моих действий. Меня тоже удаляли и ничего, пописываю)))))Давай Юрич я и у тебя что нибудь удалю для беспристрастности и гармонии)))))

      Удалить
  10. Анонимный5 марта 2018 г., 8:26

    Нет, ну действительно Константин, какова судьба наших корпусов по вашему мнению, которые не захотели вступать в сомнительную реновацию. Написанный пост, воззвание к тому, что все за свои это действительно не реально. А что дальше то с корпусами? Сруль конечно вопрос задает сложный но ответь. Только реально, а не из серии хотенья и фантастики, что по твоему мнению будет с корпусами, как будут развиваться события.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. И такое чувство, что все эти годы сидеть и ничего не просили и не делали в направлении капремонта, вот уже четвертое заключение! Все инстанции пришли и что? Сколько жить то в этой неопределенности? Ни ремонт не сделать, ни продать особо (цены посмотрите сами).

      Удалить
    2. Свое мнение я уже высказывал и не один раз. К тому же зачем оно вам еще раз, когда тут же, не компетентные люди разводят слухи, что-то где-то услышали и пишут, пишут, пересказывают... Ни разу не прочитав документы и передергивая фразы. Пишут - это Галий сказал, написал. Когда спрашиваешь, где прочли - молчание. Приводишь ссылки и выдержки на закон - озлобление. И ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
      на пол экрана. Это, что злорадство по отношение к соседям или радость такая повсеместная? Так напишите по какому поводу, поделитесь?


      Удалить
    3. ты как ремонт перекрытий сделал?ОСС для этого не провел?Я что-то не помню.Давай проверим мог ты это сделать или нет?Выложи бумаги со своим обследованием пожалуйста.

      Удалить
    4. "да они всех в одну волну по реновации и переселят,пока мы тут будем с этим константином сумасшедшим из 12 корпуса воевать....горе нам всем!!!!"

      Оказывется тут война у нас, да еще Сруль опять в неадеквате.
      Анонимный5 марта 2018 г., 12:39

      "Сруль Мойшевич Шнеерзон5 марта 2018 г., 16:40
      А удалюка я его разочек, раз не хочет отвечать, ибо нехуй..........."

      Что правдивая информация Срулю не по душе?

      Удалить
    5. Konstantin Galiy 5 марта 2018 г., 16:44 так что с домами то будет?Хоть какая-то ясность когда наступит?Когда ТЗК будет?Когда?Делать мне ремонт или нет?

      Удалить
    6. Да Сруль то в курсе, что с нами будет и обладает правдивой инфой. Тебя спросили написать свое мнение, что будет с корпусами, а ты молчишь, не хочешь с людями поделится....

      Удалить
    7. Еще жахну его пожалуй, а то расписался не по делу......

      Удалить
    8. Так его Сруль, толку от него нет все равно, жахай по полной сказочного)))))

      Удалить
    9. " Написанный пост, воззвание к тому, что все за свои это действительно не реально." - все за свои, поясните?

      Удалить
  11. 16:49 не ответит он, законы это одно, а знания это другое))))

    ОтветитьУдалить
  12. А ты не чувствуй Костя, твое дело ощущать, ощущать приближение реновасьона и того, что никто в городке не останется. Нук а пока можешь бродить по району в поисках мест для выброса мусора, разрешаю.....

    ОтветитьУдалить
  13. Затаилси, копит злобУ, законы штудирует непременимые)))))))А потом как выдаст, а мы, если конструктива не будет, подчистим, подрегулируем, ибо нехуй)))))))

    ОтветитьУдалить
  14. Сруль, пригласите симпатичную девушку в гости посмотреть на ваш умывальничек?Я серьезно. Напишите когда и во сколько встртиться можно и в гости к вам одним глазком. Убираться и чай заваривать не нужно. Просто я сразу соображу по обстановке в квартире кто передо мной. Вы очень интересный, похоже, человек...когда матом не ругаетесь... И да, если по тексту не поняли, то это девушка писала про замену перекрытий. Считаю, что пара-тройка квартир (если не больше)ИЗ КАЖДОГО ДОМА в БГ поменяли у себя полы(кстати из УЖАСНОГО 15 корпуса тоже: люди, проживающие там далеко не в первом поколении, но любящие комфорт и уют, без дранки). При этом поменяли перекрытия не на бетонные, а на такие же деревянные, но только с обработанной древесиной. И стоять бы домам еще 100 лет, если бы не глазки масляные, просящие манны небесной....Да, и чтобы сделать у себя в квартире полы, не нужно затрагивать потолок соседей, так как это разные плоскости, для незнающих...Учите матчасть и читайте инет. Нет необходимости выселять весь стояк. А у бабушек и дедушек есть дети и внуки... Или они тоже привыкли все только получать?На блюдечке с голубой каемочкой?Продавайте свое гнилье, дайте нормальным людям сделать ремонт и пожить в малоэтажке кирпичной, а с крышей и фундаментом разберемся когда жидов не будет...Против евреев ничего не имею, очень уважаемые люди, когда не скряги.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вот это опус, знакомый стиль. Мне жена не разрешает девушек приводить в ее присутствие. А в ее отсутствие, приводить девушек для рассматривания рукомойника, считаю моветоном. И уж как Сруль любит комфорт и уют, так его не любит пожалуй никто. Если вы самостоятельны в своих решениях, делайте себе, что угодно, буду только рад. Но вы не самостоятельны по причине многоквартирности дома со всем его многообразием. Не хотите реновасьона, не надо, какие планы тогда? Не вопрос, создавайте ТСХ, будте самостоятельны и тогда никто на пушечный выстрел к вам не подойдет. Сможете? Сомневаюсь. Предложите реально выполнимое действие для того, что бы остаться тут и обрастете сторонниками и останетесь. Предложите. А пока жилье самое дешевое и перспективы удорожания нет. Давайте, расскажите мне как сделать так, что бы дома остались в веках именно с жителями, а я почитаю. Я то весь путь борьбы за сохранение прошел и могу судить, что имеет право на осуществление, а что нет...Модулируйте, дерзайте..

      Удалить
  15. Ведь была выставлена Юричем отличная подборка фотографий наших домов с трещинами и маячками и неужели после этого можно называть это все отличным состоянием ещё на долгие годы ????Ну отжили свой век дома и трещат и рассыпаются, ну снимите уже розовые очки по поводу кап. ремонтов,которые якобы спасут нынешнее состояние, не дожидайтесь беды, ведь обрушение балконов или отдельных элементов может произойти в любой неподходящий момент.... В наши дома десятками лет не вкладывались средства , а те кто имеет дачу или дом например, вкладывает в неё постоянно,практически каждый год чтобы продлить её век, а здесь десятками лет никаких работ и вложений.....К Срулю проситесь, а мозги не включаете...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Просятся это хорошо, а вот цель визита Сруля не воодушевляет. Вот пустится в увлекательное путешествие за гранью морали и нравственности с девушкой, это да. Раньше то хват был Сруль, раньше на него девушки набрасывались, а теперь отпрыгивают))))))

      Удалить
  16. Я так и думала, не хочет знакомится...жаль. Спасибо за совет и предложение. Я обязательно воспользуюсь и тоже попробую. От вашего письма веет теплом, вы совсем не нападаете.Приятно.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Знакомится можно и нужно.Не вижу смысла приглашать к себе девушек для знакомства. Знакомится в нашей ситуации нужно для того, что бы при диаметрально противоположных взглядах на ситуацию стараться сделать так, что бы при любом развитии событий все категории по максимуму получили. вот для чего нужно общаться. Но все равно жду ответа- что вы предлагаете для решения наших проблем. Не то, что вы хотите, а что реально предлагаете.

      Удалить
  17. хорошо. Сформулирую и напишу. А пока всем спокойной ночи и красочных снов в нашем БГ

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вот это правильно. Только учитывайте реалии. 21 век, мегаполис, Россия, выборы, центр, многообразие жителей и на самом последнем месте торжество законодательства опять же с учетом страны. И тогда, отбросив хотелки наши может и что реально осуществимое получится. Отталкиваясь от реальности, а не от желаний мы сможем много)))))Интересненько будет ознакомится с предложениями по спасению БГ.

      Удалить
  18. А вот антисиметизм я бы пресекал на корню. Даже под видом рассказа о самостоятельной замене перекрытий ( что само по себе маразм, не требующий доказательств).

    ОтветитьУдалить
  19. Но Сруль не обижается на антисемитизм, жалится не бежит и не истерит мол все, больше ни ногой, оскорбляют. Сруль так давно живет среди русских, что сам уже обрусел. Даже шкурка на пипирке отросла по новой)))))))

    ОтветитьУдалить
  20. Наверно девушка перекрытиями называет что то другое, раз может поменять самостоятельно, не затронув соседей))))))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Скорее всего доски пола. Потому что доски и дранку потолка не поменять, шлак на них лежит и перекрытия тоже, к ним доски и дранка с прибиты. Доски да, можно поменять, главное не наступать на вскрытый шлак, можно провалится)))))

      Удалить