Внимание! Просим помощи!

Данный опрос проводится в пяти конструктивистских поселках Москвы в рамках подготовки кандидатской диссертации. Целью опроса является выяснение качества жизни, отношения жителей к своему району, а также составление социального профиля таких поселков. Все ответы анонимные. Исследование проводится в сугубо научных, некоммерческих интересах. Результаты опроса будут опубликованы в октябре 2017 г.


пятница, 15 февраля 2013 г.

Капремонт за государственный счет проведут только в старых домах




Автор: Наталья Бояркина
Опубликовано 19 декабря 12 (0:05)
Жителям новостроек придётся рассчитываться с рабочими самостоятельно
Госдума приняла закон о капремонте, который вступает в силу с 1 января 2013 г. Насколько увеличится квартплата и когда ждать новую платёжку? Что следует знать собственникам, чтобы собранные деньги действительно пошли на ремонт дома, а не разворовались мошенниками от ЖКХ?
Начнём с хорошего. Огромному числу домов капремонт сделают за счёт государства. Но не всем. А только тем, которые на момент начала массовой приватизации жилья (1991 г.) уже нуждались в капремонте. То есть были старше 15-20 лет. Жилищный кодекс РФ обещал, что бывший собственник дома (государство) обязан передать новому хозяину жильё перед приватизацией в надлежащем, то есть отремонтированном состоянии. Ну а поскольку это не было сделано вовремя, то долг висит на государстве до тех пор, пока он не будет выполнен. Деньги на капремонт «по старым долгам» перечисляются в Фонд содействия реформированию ЖКХ. Жизнь этого фонда продлена специальным законом до 31 декабря 2016 г.
Хотя закон о капремонте вступает в силу с нового года, первые платежи за него мы начнём отчислять только в 2014 г. Для чего даётся такая отсрочка?


- Во-первых, все регионы должны принять свои нормативные документы по капремонту, - объясняет Галина Хованская, председатель Комитета Госдумы РФ по жилищной политике и ЖКХ. - В каждом регионе минимальный размер ежемесячного взноса на капремонт будет устанавливаться индивидуально, на основе методических рекомендаций федерального органа власти. Она может составлять от 2 до 14 руб. за квадратный метр жилого помещения собственника квартиры. Правда, собственники сами могут определить на собрании сумму и выше рекомендованной, если сочтут это необходимым.

Во-вторых, время даётся для того, чтобы граждане, владеющие собственностью, приняли решение, куда перечислять день­ги, которые они будут копить на капремонт долгие годы. Есть два варианта: в общий котёл, откуда чиновники будут брать деньги порциями и ремонтировать дома по очереди. Либо собирать деньги на индивидуальный счёт дома и тратить их по собственному усмотрению на конкретные виды работ, необязательно дожидаясь, когда пройдёт 20 лет. Если дом проморгает срок (всего два месяца, скорее всего - лето 2014 г.) принятия решения, то все отчисления автоматически пойдут в общий котёл, где могут и растаять. Что делать семьям с низким доходом, где дополнительные 500 руб. в месяц могут подорвать семейный бюджет? Госдума решила, что при расчёте субсидии на квартиру размер платы за капремонт будет учитываться. Но можно и вовсе не платить за капремонт, если квартиру расприватизировать, т. е. вернуть в собственность государству и продолжать проживать в ней на условиях соцнайма..

46 комментариев:

  1. Вот пусть по максимуму и делают ремонт сволочи. Готов потерпеть даже временное отселение, но лишь бы с них подонков по максимуму содрать. Пусть перекрытия меняют, трубы, фасады ремонтируют и тд. Только нашу Румянцевскую шайку не подпускать на пушечный выстрел к ремонту. Но вся борьба за существование конечно еще впереди ,будем ждать комиссию.

    ОтветитьУдалить
  2. К сведению. 29/10/2012 - 17:18 Галина Хованская: Финансирования капремонта жилья за счёт государства нужно добиваться через суд

    Галина Хованская, глава комитета Госдумы по жилищной политике и ЖКХ, сообщила о том, что владельцы жилья, требующего капитального ремонта, часто добиваются финансирования ремонта за счёт госсредств через суды.
    Собственники домов продолжают выигрывать многочисленные иски, добиваясь государственного финансирования капитального ремонта. Сейчас в российский жилой фонд входят дома, в которых не делался ремонт уже 30-40 лет. В этом случае капремонт должен делаться их бывшим наймодателем, то есть государством.
    Сейчас в Госдуме находится законопроект, отменяющий эту норму. Однако Хованская делает отрицательные прогнозы по поводу принятия данного законопроекта. Так как после окончания сроков бесплатной приватизации и деприватизации 1 марта 2013 года свои обязательства государство должно будет выполнить.
    Источник: Zem.ru
    http://www.spravedlivo.ru/news/anews/19543.php

    ОтветитьУдалить
  3. О новом законе о капремонте : http://www.rosbalt.ru/moscow/2013/02/15/1094481.html

    ОтветитьУдалить
  4. Визит в управу Ясенево по незаконному сносу гаражей
    На сайте управы Ясенево разместили информацию, что через неделю будут сносить гаражи. В управе все отмазываются. Никто ни за что не отвечает
    http://www.youtube.com/watch?v=4o6xdRCvm-c

    ОтветитьУдалить
  5. Бесхлебнов 11 корпус17 февраля 2013 г., 11:11

    А между тем, желтенькую наружнюю трубу( что за большой синей с внутренней стороны) начали обкладывать кожухом защитным из бетонных П-образных блоков. !0 лет не надо было, а сейчас озаботились. Может быть для того, что бы строительная техника не повредила? Думается решение о нашей судьбе есть, скорее всего о ремонте с временным отселением( надеюсь). По крайней мере, новые газовые трубы, снятые пожарные лестницы( на 11 корпусе точно) и теперь защита коммуникаций наземных это косвенный признаки грядущих перетрубаций, будем надеятся ремонтных.

    ОтветитьУдалить
  6. Желтая труба - это газовая времянка, ее относительно недавно положили, около года.
    По идее где то должны менять основную подземную магистраль.
    Я думал, что на Энгельса ее уже новую закопали.

    ОтветитьУдалить
  7. Газовая это ясно, а что ее сразу не обложили? Почему сейчас именно?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну может только сейчас давление в нее дадут, а так пустая лежала.

      Удалить
  8. Программа «софинансирования» капитального ремонта в 2013 году
    http://www.caoinform.ru/info/detail/obshestvo/programma-sofinansirovaniya-kapitalnogo-remonta-v-2013-godu/

    ОтветитьУдалить
  9. Начат прием заявок на капремонт в 2013 году по программе софинансирования
    http://www.molnet.ru/mos/ru/n_7/o_64709

    ОтветитьУдалить
  10. Думаю, что никто не будет ничего нам ремонтировать, пока мы не согласимся на софинансирование капремонта.

    ОтветитьУдалить
  11. Что значит мы согласимся? Они обязаны его сами сделать или нет? Нашим домам в 91м по 60 с лишним лет было. Потом кто то согласится, кто то нет на софинансирование. Лично я готов доплатить им даже по 3600 за метр, если они мне предоставят мою же квартиру с бетонными перекрытиями, но это я, а у людей мнения по этому поводу разные, у кого то действительно нет денег.

    ОтветитьУдалить
  12. Думаю, у большинства жителей денег на ремонт действительно нет. А сами они вряд ли захотят полностью все оплачивать. Поэтому ситуация может опять подвиснуть на некоторое время, а потом, может, через год-два, когда страсти улягутся, признают дома аварийными и всех выселят.

    ОтветитьУдалить
  13. 21-20, год-два и будут ТСЖ везде и им обрыбится. Так они хоть на ремонте уворуют, а 1-2 мы сами будем копить, только вот как раз то закон и обязывает их отремонтировать именно дома старые.

    ОтветитьУдалить
  14. Если не соглашаться на софинансирование, тогда нужно судиться, чтобы сделать капремонт за государственный счет.

    ОтветитьУдалить
  15. Нужно разговаривать с префектурой по поводу ремонта без отселения. Какие у них будут предложения ?

    ОтветитьУдалить
  16. 23-37, без отселения это как? Я имею ввиду временное. Что они сделают без отселения? Стены покрасят снаружи и трубы поменяют внутри? Мне лично этого мало, пусть по максимуму делают с заменой перекрытий на бетонные.

    ОтветитьУдалить
  17. 23:39 С отселением как-то боязно. Года на 2 это все затянется, и не факт, что обратно вернут. Но даже если вернут, где все это время будем жить. Я представляю, в какую дыру нас могут отправить.

    ОтветитьУдалить
  18. 23-54, а вот это то как раз предмет переговоров и торга с властью, временной фактор(3 месяца срок ремонта среднестатистический таких домов с заменой перекрытий), гарантии возвращения но только по максимуму ремонт. А то они скажут(покрасив стены валиком) мы свои обязательства выполнили, принимайте дом от государства.

    ОтветитьУдалить
  19. 3 месяца - это вряд ли...
    Бетон набирает конструкционную прочность за 28 дней.
    Это одно перекрытие.
    Даже если предположить, что следующее перекрытие будет отливаться через неделю (а это еще опалубку надо поставить, и т.д.), то это минимум год.

    ОтветитьУдалить
  20. 10-09, Неделя на этаж максимум. Это реалии строительства. Как то мотался мимо строющегося монолитного дома ежедневно так там так и было. Только там все делали, стены, каркас, перекрытия, а у нас только выбить потроха и залить. 3 месяца реальный срок для 5этажного дома. Допуская волокиту готов согласится на 6 месяцев временного проживания в другом месте. Цена вопроса велика очень, после бетонирования(никто наверное спорить не будет) стоимость нашего жилья возрастает вдвое минимум с учетом месторасположения.

    ОтветитьУдалить
  21. Кто-нибудь знает примеры полноценного капитального ремонта на 3 месяца с заменой перекрытий,заменой труб и т.д., чтобы все это происходило за 3 месяца, а потом жителей обратно возвращали в прежние квартиры ? Кто-нибудь на практике ( не в теории)знает такие примеры ?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Всегда бывает первый раз! Кто мешает нам этого добиться?

      Удалить
    2. Строительные нормы и правила, а так же ТБ.

      Удалить
    3. 20:39 расшифруйте, пожалуйста, строительные нормы и правила , а также ТБ позволяют провести ремонт за 3 месяца или нет?

      Удалить
    4. Я так полагаю, что имеется ввиду вот что:
      Работы и последовательность их проведения определяются проектом.
      Проект основан на СНиПе.
      Невозможно сделать крышу без строительства стен.
      И тут тоже самое, если есть норма для застывания бетона, например 2 недели, никто не полезет на следующий день после заливки бетона ставить опалубку следующего этажа и заливать еще несколько тонн бетона.
      Гадать и спорить можно долго, можно за 3 месяца все сделать или нельзя.
      Нужен проект реконструкции (или реконструктивных работ), где просчитано все до мелочей, нужна экспертиза несущих конструкций, поскольку нагрузка на них возрастет, все же бетон в разы тяжелее, чем пустотные деревянные перекрытия.
      Среди нас есть архитекторы-конструкторы?

      Так, почитать для интереса, первые ссылки из Яндекса:
      http://www.stroygarantplus.ru/page_pid_157.aspx

      И потом, первый корпус тоже реконструировали по проекту, кто нибудь знает, где можно найти проектно-сметную документацию по нему?

      Удалить
    5. Вот еще нашел немного изучить, Правила ГОССТРОЯ России:
      http://files.stroyinf.ru/Data1/40/40510/
      http://best-stroy.ru/gost/r3/176/

      Удалить
    6. Александр, я так понимаю, что архитекторов-конструкторов среди нас нет, а если они и есть, то на сайт не заходят. Так что придется в ситуации разбираться своими силами. я-то в этом ничего не понимаю, поэтому нужно мнение людей, разбирающихся во всех этих СНИПАх.

      Удалить
    7. Нашел три постановления Правительства Москвы по 1 корпусу.
      Саму проектно-сметную документацию - пока нет.
      http://migraciaspb.ru/zakoni/proekti40255.html
      http://www.bestpravo.ru/moskva/iw-pravo/s1p.htm
      http://mosopen.ru/document/2715_rp_2005-12-30

      Удалить
    8. Александр, если я правильно понимаю, 1)с момента принятия постановления до окончания реконструкции дома прошло 4 года. 2)проектной документацией реконструкции занималось ГУП "Мосжилпроект".
      Может, попробовать связаться с их специалистами, чтобы они предоставили документы ?

      Удалить
    9. пардон, "МосжилНИИпроект"

      Удалить
    10. 1) Наверное, я не помню дату завершения реконструкции. Но народ в правительстве не торопился, им некуда было.
      2) Да, МосжилНИИпроект, (Мосжилпроект это они же, до 1970 года). http://www.mgnp.ru/
      На тему "что бы предоставили" - не уверен, но попробовать можно.
      Потому что ПСД денег стоит, и немалых.
      В открытом доступе этого точно нет.

      Удалить
    11. Александр, как я понимаю, Вы хорошо разбираетесь в строительстве. По Вашему мнению, с какой стороны лучше подойти к этой проблеме ? Ведь, предположим, если даже сейчас решат дома не сносить, все равно нужно будет разговаривать с чиновниками о том, что делать с ними дальше в плане ремонта. И здесь, мне кажется, нам нужно самим иметь четкое понимание того, чего мы хотим. А для этого нужно хорошо разбираться в этом вопросе. Поэтому, прежде чем разговаривать с властями, хотелось бы пошагово выработать какой-то план. Может, есть смысл найти стороннего архитектора-конструктора, который бы нас проконсультировал? или запросить, к примеру, заключение от компании (кажется, называется)"21 век", которая проводила экспертизу наших домов в 2010 году?

      Удалить
    12. В самом строительстве да, а вот в юридических и бумажных тонкостях - не очень.
      С какой стороны подойти - могу только предполагать, но как это соотносится с законодательством, его исполнением, аппетитами чиновников, откатами и прочее...
      Что власти могут сделать, а что обязаны, и в какие сроки...
      Вот, например, перед передачей домов на баланс собственникам (или как там это звучит) власти должны привести дома в порядок, но что это означает, в какой порядок?
      За чей счет этот банкет? У тех, кто должен - есть на это деньги?
      Ладно, предположим, они готовы провести реконструкцию по полной программе, профинансировать это дело на каких-то условиях.
      В том же МосжилНИИпроекте делают ПСД по всем домам.
      Берем за образец 1 корпус.
      Так как это дело не на один год (потому что всех разу не отселить, просто некуда, и попутно надо решить вопрос с коммуналками), видится такая схема : для начала выясняем, совместно с властями, под роспись, кто желает уехать отсюда, например в Бутово, попутно разъехавшись из коммуналки или просто из своих соображений, вот прямо здесь и сейчас, не ожидая 3-5-7 лет.
      Власти выделяют жилье под переселение (думаю, у них есть).
      Высвобождается некоторое количество квартир, под маневренный фонд.
      Берем третий корпус, или пятый, тот, что с краю. Временно отселяем в маневренный фонд тех кто желает вернутся в свои квартиры.
      Проводится реконструкция (капитальный ремонт вроде бы не предполагает замену перекрытий, но могу ошибаться) с заменой перекрытий, добавлением лифтов, мусоропроводов и т.д. Это тоже скользкий момент, площадь с некоторых квартирах может изменится, но, думаю, это решаемо.
      Попутно те, кто вернутся в свои квартиры, контролируют ход работ (можно официально наделить их такими полномочиями).
      После завершения реконструкции, в этом доме, у Города будет часть квартир (те, из которых народ уехал навсегда). Город может их обменять, продать, использовать в качестве маневренного фонда.
      Дальше 4 корпус, и волной до Рубцова переулка.
      Но в 4 корпусе ЦТП и диспетчерская, их тоже надо менять на современные.
      Вот как то так.

      А начинать, наверное, с опроса, что ли, кто хочет уехать или получить компенсацию, кто остается, кто хочет уменьшить жилье и получить денег, кто хочет увеличить и приплатить, кто разменять с доплатой.
      То есть со статистики, но как это реализовать?
      Особенной веры властям нет, уповать на то, что они повернутся лицом к жителям не приходится. Хотя чем черт не шутит, может новый префект чего изменит...


      Удалить
    13. Александр, спасибо большое за ответ. И хотя пока все это теория, Ваш план неплохой. Статистика, безусловно, важна. Нужно досконально выяснить ситуацию с каждым корпусом: сколько там коммунальных квартир, сколько в них проживает людей, кто согласен на переезд и на каких условиях ? Как это организовать ? Сейчас лично мне не совсем понятно, в каких домах есть старшие по домам, подъездам, а в каких домах нет. Там, где их нет, нужно попытаться ликвидировать этот пробел. Можно самим пройтись по квартирам и выяснить ситуацию. Сейчас речь идет не о вере, а о том, что нужно стараться доносить до официальных представителей нашу позицию. Может быть, тогда что-то и получится.

      Удалить
    14. Спасибо Александру. Именно за такой вариант мы "боремся" на встречах с чиновниками. В двух словах: мы говорим о том, что люди адекватны и понимают, что дома надо сохранить и привести в порядок, но обязательно решить проблемы "нуждающихся". Выступают за мирные переговоры и решение проблемы максимально справедливым путем. А в деталях примерно то, о чем написал Александр в своем сообщении 20 февраля 2013 г., 18:51

      Удалить
  22. Не, ну мож такое и есть, я не в курсе.
    Дело даже не в том, сколько жить в "изгнании", 6, 9 или 12 месяцев.
    Коробку поставить не долго, выносить внутренности сложнее, это тоже работа, и не на 5 дней.
    А внутренняя отделка, коммуникации?
    Лично наблюдал как это происходило в наших домах.
    Причем знаю, как делать не надо было, например и так понятно, где будут стояки, (есть строительный проект) и вместо того, что бы долбить перекрытия после заливки бетона, правильнее было в нужных местах поставить гильзы в опалубку.

    ОтветитьУдалить
  23. Уважаемые! Читаю переговоры, планы на будущее это, отлично. А все ли мы сделали для этого?
    Где активисты по защите наших домов.
    Олег Святославович давно не информировал народ.
    Или уже просто ждем комиссии?
    С уважением.

    ОтветитьУдалить
  24. Анонимный 13:37 - а что лично Вы сделали для этого? Это я к тому, что пока каждый лично не начнет что-то делать, ничего не изменится. Сейчас абсолютное большинство только и говорит про то, что надо что-то делать и оглядывается друг на друга.

    ОтветитьУдалить
  25. Не нужно все сваливать на инициативную группу, все остальные тоже должны этим заниматься. Поэтому пока мы мы будем только рассуждать и ждать, когда все само рассосется, нуто на блюдечке нам ничего не принесет.

    ОтветитьУдалить
  26. Мне кажется, есть смысл сходить в префектуру и попробовать поговорить с новым префектом на предмет дальнейшей судьбы нашего поселка. Нужно послушать, какие есть у них соображения по этому поводу (а они, наверняка, есть). То есть нам нужно четко обозначить свою позицию: мы категорически против сноса и хотели бы решить вопрос с ремонтом наших домов.
    Как идея ?

    ОтветитьУдалить
  27. Анонимный 13:3720 февраля 2013 г., 19:13

    Хочу пояснить мой вопрос:
    А все ли мы сделали для этого?
    И обращение к Олегу Святославовичу.
    Олег Святославович, Вам спасибо за информацию!!!!
    Обязательно потребуется УПРАВЛЕНИЕ нами жильцами, хотя бы теми кто бывает на сайте.
    1.Давайте для начала,информируем жильцов еще раз об адресе сайта (бумага, почтовые ящики). Нас будет больше.
    2. А это надо уже....
    см. ответ Олега С. на мое собщ.
    3.Анонимы 18:44, 19:52 поменьше эмоций, прочитайте свои комментарии... они ни о чем!
    Адрес сайта расклейте в своих подъездах (дело).
    4.А..11:23 хотя бы предлагает действие,
    которое нужно грамотно организовать. Как?..кто?
    Это я о моем вопросе.
    Олег Святославович,может сообщите нам Вашу почту и многие Анонимы сообщат свои имена, телефоны,эл.почту можем все пригодиться.
    С уважением.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный 13:37 Это не эмоции, это абсолютно взвешенные комментарии. Мне кажется, что взваливать всю работу только на одну инициативную группу не совсем правильно. А многие (я не имею в виду конкретно Вас) именно так и думают, что кто-то за них сделает всю работу. Это такая пассивно-созерцательная позиция: пусть, мол, другие пишут, встречаются, решают проблему. Инициативная группа и так делает все, что может. Но им тоже помогать. Безусловно, нужна координация, но эту координацию можно организовать на сайте посредством публичных обсуждений каких-то тем и планов. предположим, можно сформировать группу, которая может пойти на встречу к префекту.Но прежде чем встречаться и с префектом, и с любым другим официальным лицом, нужно самим понимать, о чем говорить и как отвечать на их вопросы. Иначе все превратится в балаган, где один будет требовать одно, а другой - прямо противоположное. НУЖНО СФОРМУЛИРОВАТЬ НАШУ ОБЩУЮ ПОЗИЦИЮ и АРГУМЕНТИРОВАННО ЕЕ ОТСТАИВАТЬ. В противном случае, вообще не вижу смысла встреч с официальными лицами.

      Удалить
    2. Анонимный 13:37 Вы готовы идти вместе со мной на встречу к префекту ?

      Удалить
    3. Моя почта - gervassiev@gmail.com

      Друзья, пожалуйста, не накаляйте обстановку. Уверен, у нас все может получиться, но надо для этого объединять усилия и стараться. Как я уже писал, шансы неплохие. Это не мое мнение, это мнение чиновников, с которыми мы уже встречались.

      Удалить
  28. Мне кажется, надо сначала узнать, какой охранный статус существует у нашего посёлка и не будет ли восстановлен наш прежний статус - "Памятник постсоветской архитектуры". В зависимости от этого законом предусмотрены различные виды работ. Если охранный статус будет "Памятник ...", то в нём допускается только реставрация, но не реконструкция, если я не ошибаюсь. Тогда переселение не понадобится вообще. Исходя из этого надо будет вырабатывать нашу позицию в отношении предстоящих работ. На сайте Архнадзора в разделе Информационный бюллетень АН от 18 февраля - пункте Федеральные новости Владимир Мединский из МинКультуры пообещал: «До конца года мы постараемся каталогизировать реестр культурных памятников и внести туда 57 тысяч памятников".
    А вообще я хочу понять, почему надо менять прочнейшие деревянные перекрытия в корпусах, сделанные по немецкой технологии и построенные ещё военнопленными с первой мировой войны. Если это необходимо из-за пожаров, то хотелось бы знать, имеются ли факты пожаров в наших корпусах, при которых выгорели междуэтажные перекрытия.
    Я наблюдала лично за долгим ремонтом первого корпуса, по окончании которого видела эти брёвна из внутренних перекрытий прежде, чем их увезли. Они, действительно, как кто-то писал на сайте, были окаменевшие. Когда я спросила у мастера о следующем ремонте нашего пятого корпуса, он сказал, что они намучились с первым и не уверен, что дальше вообще что-то будет. Тогда так и случилось.
    В крепости междуэтажных перекрытий я убедилась сама, когда нам в пятом корпусе меняли газовые трубы - рабочие были поражены, т.к. они нигде в старых домах не сталкивались с такими прочными перекрытиями. Несколько раз у них ломался бурильный инструмент (прошу прощения, не знаю, как правильно назвать).
    Я считаю, что независимо от охранного статуса необходимо провести экспертизу крепости внутренних перекрытий наших домов и по результатам каждого дома решать, что возможно с ним делать в рамках Закона об охране объектов культурного наследия.
    С уважением к вашим инициативам. Светлана.

    ОтветитьУдалить