Внимание! Просим помощи!

Данный опрос проводится в пяти конструктивистских поселках Москвы в рамках подготовки кандидатской диссертации. Целью опроса является выяснение качества жизни, отношения жителей к своему району, а также составление социального профиля таких поселков. Все ответы анонимные. Исследование проводится в сугубо научных, некоммерческих интересах. Результаты опроса будут опубликованы в октябре 2017 г.


суббота, 29 декабря 2012 г.

Просим откликнутся жильцов, выступающих "за снос"




Просим откликнутся жильцов, выступающих "за снос". Если есть 5-10 минут, пожалуйста, поделитесь Вашими мыслями о будущем наших домов на ул. Почтовой. К сожалению, пока не удалось услышать ни одного вразумительного ответа в защиту данной позиции. Часто, в ходе личной беседы, люди скатываются лишь к оскорблениям, критике и крикам.

Пожалуйста, ответьте на несколько вопросов, посредством комментариев к данному сообщению:


Почему Вы считаете что эти дома лучше снести?

Куда будут переселять жильцов?

Как и куда будут расселены коммунальные квартиры?

Получите ли Вы квартиру большей площади?

Вы видели "современные" квартиры с муниципальным ремонтом (например типовой ПТ44Т и им подобные)?

Давно ли Вы делали ремонт в своей квартире?


Мы так же готовы взять интервью у Всех кто хочет показать свою квартиру, рассказать о том сколько жил в ней, почему выступает "за снос" или "против сноса". Все будет заснято на видео и выложено тут.

Если у Вас есть желание стать героем программы "Буденовский поселок и его обитатели" :) пишите на почту - budenpos@mail.ru


275 комментариев:

  1. 1) Почему Вы считаете что эти дома лучше снести?

    Дома постройки 20х годов с деревянными перекрытиями давно требуют капитального ремонта.
    Разве монолит хуже старой рухляди? Грибок вас не беспокоит? Трубы не текут? Соседей не слышно? Штукатурка не отваливается? В нашем квартале всего несколько домов с ЖБ перекрытиями... а именно корпус 9, 9А и 18А 50х годов постройки.

    Я бы в доме до 50х годов жить бы не стал. И за рациональный снос и переселение только за.

    2) Куда будут переселять жильцов?

    Как собственник квартиры, в случае ущемления моих прав и не предоставления равнозначного жилого помещения или реальной денежной компенсации, буду судиться.

    3) Как и куда будут расселены коммунальные квартиры?

    Я не живу в коммуналке и меня это не касается.

    4) Получите ли Вы квартиру большей площади?

    Предложат... я возьму :)

    5) Вы видели "современные" квартиры с муниципальным ремонтом (например типовой ПТ44Т и им подобные)?

    Да видел. Если сравнивать с тем ремонтом, который у моих соседей, то это "подарок". А если с тем ремонтом в который вложено много сил и денег, то муниципальный никуда не годиться.

    6) Давно ли Вы делали ремонт в своей квартире?

    2 года назад


    Расскажите мне пожалуйста как вы собираетесь ремонтировать данный квартал без отселения?
    Вам не кажется что любой ремонт хуже пожара?


    ОтветитьУдалить
  2. Бесхлебнов 11 корпус31 декабря 2012 г., 14:56

    Анонимный, достаточно объективно, если бы не одно НО, огромное преогромное. Все перечисленное не повод для признания домов АВАРИЙНЫМИ и сноса. Ты сам пишешь, что дома требуют капитального ремонта. Вот пусть и делают капремонт.Это вообще то действительно историческое наследие и разговоры о дороговизне(на 90% состоящей из откатов и завышения цен на работы и материалы) неуместны. Мог бы по полочкам и про грибок, и про слышимость и про свое видение новостроек. Только это все лирика. Правда в одном, большинство не хочет никуда переезжать коль возможна реконструкция или капремонт. Стоимость твоей квартиры после него(нее) будет равнятся в пределах 15000 американских за метр. Так что и тебе есть, что терять, поверь мне.

    ОтветитьУдалить
  3. Это не остоженка чтобы оценивать метры в 15000. Ваше право добиваться проведения кап ремонта.
    Есть определенные критерии определения дома аварийным. Вот тут и надо смотреть каждый корпус отдельно. По поводу желания переезда, сноса, реконструкции... это дело каждого.

    Моя позиция... если будут выселять-сносить-что то ремонтировать пусть предоставят рыночную компенсацию.

    ОтветитьУдалить
  4. Вопрос!

    на ул.Большая Почтовая д.18 построили дом для переселенцев из других районов ЦАО.

    Вы хотели бы там жить? да/нет поясните почему

    ОтветитьУдалить
  5. Бесхлебнов 11 корпус31 декабря 2012 г., 20:35

    Нет Анонимный, стоит вплотную к дороге, стены тонкие, потолки 2-70, а это ухудшение моих жилищных условий. Я хочу жить в своей квартире после капитального ремонта, на который мои предшественники и я после них деньги сдавал каждую квартплату. Единственный плюс дома, относительная малоэтажность ну и наверное то, что он новый, хотя наши дома после капремонта будут в разы лучше и долговечнее.

    ОтветитьУдалить
  6. Как вы видите проведение кап ремонта и что вы под этим подразумеваете?

    Для меня кап ремонт это не просто покрасить стены...

    Для меня капремонт в домах нашей эпохи это:

    1) замена перекрытий с дерева на ЖБ
    2) полная замена труб всех
    3) полная замена проводки
    4) ремонт фасада полный
    5) ремонт подъездов полный

    И как это сделать без отселения? По любому куда то надо жильцов отселять.

    ОтветитьУдалить
  7. Бесхлебнов 11 корпус31 декабря 2012 г., 22:03

    Анонимный, так за это и ратуют люди которые против сноса. И без отселения это не сделать. Только существует практика предоставления временного жилья и волновая реконструкция. Никто не будет все корпуса сразу ремонтировать, ремонтируется корпус в него люди из следующего и тд. Только первому дому нужно куда то расселится но это не проблема, проблема в нежелании властей делать людям добро. Им выгоднее откаты за предостовление этой земли под масштабный проэкт. Почему 18 дом на углу Новой дороги реконструировали? Потому что он пустой был. Оставили только стены и внешний вид даже не укрепляя фундамент, его ресурс выдерживает. И продали почти все за очень хорошие деньги. Так что все просто и на самом деле недорого. Реконструкция или капремонт таких домов как наши окупается настройкой 6 этажа-студии и его продажей по коммерческой цене. А нам нагло врут о 6 миллиардах.

    ОтветитьУдалить
  8. А как поступят с жильцами 9 9А и 18А? там то перекрытия ЖБ

    ОтветитьУдалить
  9. С Новым Годом!

    ОтветитьУдалить
  10. Бесхлебнов 11 корпус1 января 2013 г., 11:14

    А как поступят я не знаю. И не только с ними, а со всеми. Я могу лишь боротся, что бы поступили как люди хотят(значительное большинство80-85%) Те дома они тоже могут признать аварийными, нецелесообразными в использовании, мешающие государственным интересам и в этом же духе. Мой корпус он тоже не аварийный хотя с деревянными перекрытиями. Просто степень капремонта там одна, а у меня другая.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Не проще ли снести всю Москву в угоду чиновникам? Что вы запугиваете людей, которые слепо вам верят!

      Удалить
    2. Так она и сносится. Не Москва, а ЦАО. Освобождение земли от жителей в угоду "точесной застройки" - вообще лейт-мотив лужковского правления. И об этом все трубили и сейчас трубят.
      Я не хочу, чтобы история возобновилась с наши поселком.

      Удалить
  11. А если я не знаю "за снос" или "за реконструкцию"!! Ну не разбираюсь я!!
    Живу в 2-комнатной приватизированной квартире 25кв.м общей площадью, кухня 2 кв.м, санузел совмещенный ~1 кв.м, комнаты проходные. Ремонт сделан, чисто, тепло (стены-то кирпичные в 4 кирпича), уютно!!
    Если конечно, в случае сноса меня переселят в "новую" Москву, я против сноса и за реконструкцию.
    Ну, а если снесут и предоставят квартиру в ЦАО, то я ЗА СНОС!!!! Ведь должны предоставить 2-х комнатную! И возвращаться в свои 25кв.м мне не хотелось бы!
    Кто бы разъяснил!!!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Так как дом будет признан аварийным, то предоставят квартиру такой же площади, за выездом, в любом районе города Москвы.
      То есть 25 кв. метров, старая однушка в Щербинке.
      Голосуйте за снос.
      Ваши голоса уже услышали.

      Удалить
  12. Бесхлебнов 11 корпус2 января 2013 г., 14:59

    Анонимный, где ЦАО найдет 1000 квартир в себе я представляю с трудом. И ничего они нам не должны, мы им должны пожизненно, а из них надо с кровью все получать сами не отдают. 25 метров тебе и дадут в Москве, а она большая пребольшая. Ты можешь не разбиратся но считать то ты умеешь? Набери цену на жилье в ЦАО в сталинках после реконструкции, умнож на 25 метров и посмотри, что ты на эту сумму можешь приобрести.

    ОтветитьУдалить
  13. Граждане! Где же ваша совесть и любовь к памятнику архитектуры,за которую вы так ратуете? Получить от государства отремонтированное жилье и продать его по новой цене-это тотже откат! И не очень понятно,почему вы все на "ты".Дело конечно очень серьезное,но уважения друг к другу никто не отменял. А грибок в квартире не лирика,люди болеют от этого и ремонт в этом случае помогает лишь на какое-то время.Потолок уже тоже отваливался. Я честно скажу.мне такой опасный памятник архитектуры не нужен.Я еще жить хочу, но в этом районе. А вот как это сделать,надо всем решать.Не нужно кричать и спорить, объясняйте тем кто просит помочь понять,где правда?

    ОтветитьУдалить
  14. Бесхлебнов 11 корпус3 января 2013 г., 15:14

    Анонимный, уважение не в форме обращения вообще то, а в уважении. К путину наверное все на вы, а он мразь убийц героями делавший. Не в этом суть. Государство наше обязано заботится о гражданах своих и коль может прощать миллиардные долги разным странам то и мне обязано пожизненно. Грибок? так возьми паяльную лампу и прожарь стены и не будет его лет 10. Потолок обваливается? не верю, отваливается наверное штукатурка пересохшая от дранки да и то местами. Так это тазик раствора и 30 минут работы для среднестатистического мужчины. И ратуют тут все за памятник архитектуры, просто мы еще и в нем живем. И коль кгосударство занимается капремонтами то поверь мне не в убыток себе. А со своим жильем люди вправе делать что захотят, не государство, а люди.

    ОтветитьУдалить
  15. Здравствуйте, зовут меня Георгий, живу в 18 корпусе на Большой почтовой.И так, как этот вопрос со сносом наших домов меня очень волнует, я решил поделится своим мнением.Я не против сноса городка, но я против признания дома аварийным, потому, что если признать дома аварийными, мы теряем право на расселение в том же районе и совершенно спокойно можем быть высланы за мкад, что собственно видимо и хотят сделать чиновники, за копеечку поиметь землю в центре ,потому, как чего то лихо они за это дело взялись.Слышал я такую вещь ,что хотят нас перегнать в новомосковск калужской области, незнаю правда или нет, но если правда то это совсем уже наглость со стороны избранцев народа ,которую просто нельзя допустить. моя семья живет в этом доме с 31 года и мой прадед ее покупал за свои деньги ,всю квартиру целиком, а потом сталин отменил право на собственность и моя семья из 7 человек стала жить в одной комнате вместо трех комнатной, а в две других заехали еще 2 семьи. и так продолжалось почти пол века. пока другим семьям не дали отдельные квартиры, а мы не востановили историческую несправедивость прикрепив комнаты обратно все себе.И будет очень обидно и неспаведливо уехать в какой нибудь новомосковск.И ещо раз к выше сказанному скажу, что я считаю, что этот тараканник и крысятник надо снести ,либо сделать полный кап ремонт чтобы проводка и перекрытия соответствовали современным нормам жизни .но чтобы переселили нас как минимум на томже расстоянии от любого метро, как мы находимся сейчас. Все спасибо за внимание.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Полностью поддерживаю эту позицию. Я из 12 корпуса. Дом гнилой, но за МКАД не хочется. Было бы идеально снести рухлядь, но переселиться в пределах ЦАО. Но что-то в это не верится.

      Удалить
  16. Вот и есть позиция.

    Либо расселяйте в ЦАО!
    Либо капремонт - ок как этот капремонт делать будем? Прям с жильцами?

    ОтветитьУдалить
  17. Относительно аварийности.Хочу поделиться.Мы переехали в этот дом 17 лет назад. Хотели соединить ванную с туалетом.Пошли к главному инженеру, а он говорит, нельзя все провалиться,т.к. ванная комната была в вашем доме не предусмотрена и вообще поздравляю вас вы въехали в аварийный дом.Это было 17 лет назад.Боюсь, что всех подгонят под аварийку. Нужно чтобы строили как на Ухтомке,волновым методом,там кто хотел,тот остался на своей улице. Правда это было при Лужкове. Разделяю предыдущую позицию:либо кап.ремонт настоящий, либо расселение в ЦАО.

    ОтветитьУдалить
  18. Бесхлебнов 11 корпус4 января 2013 г., 13:14

    Аварийный. аварийный, тогда и Кремль аварийный и все остальное. ЦАО Вам подавай? Обрыбетесь, для других он предусмотрен. Новости отслеживайте, вон с Садово Спасской в Орехово турнули, а нас то сами Боги велели за МКАД.Много мути у людей в голове. Тут или или. ИЛИ снос и вперед на освоение целины или капремонт(сохранение облика исторического). Возможна еще реконструкция(капремонт + изменение облика) тогда вообще о невыгодности нельзя говорить, настройка 1 этажа окупает все. Георгий, тут не надо считать либо снести либо еще что. Нужно определится или кто то хочет с властью поторговатся? Дней через 5 адвокат уже может понадобится и четкая позиция. Только отстояв городок ,не дав его снести мы добъемся капремонта волнового с временным отселением и въездом в свое же жилье. Только капремонт единственное верное решение. И мы его отстоим, как бы зам мера по строительству не лепетал про дороговизну и невыгодность.

    ОтветитьУдалить
  19. Уважаемый Бесхлебнов 11 корпус. Вам гемора в жизни нехватает? Хотите жить ближайшие лет 10 на чемоданах?

    ОтветитьУдалить
  20. И правда, Бесхлебнов чё ты? Получи свою пайку раба и жуй в углу. Чё ты лезешь?! Вон, вишь народ негодует! Дай людям спокойно перебраться из центра в Троицк. Те че, больше всех надо?

    ОтветитьУдалить
  21. Т.Бесхлебнов! У Вас только 2 мнения -одно Ваше, другое неправильное. Успокойтесь,каждый человек имеет право на свое суждение. А вам,как здесь уже писали, флаг в руки.

    ОтветитьУдалить
  22. Бесхлебнов 11 корпус4 января 2013 г., 23:03

    Анонимный, не пойму я тебя, мнение твое такое же как и ник, покрыто расплывчатостью. Я же стараюсь донести до людей свое видение ситуации если ты заметил. А пайка раба больше наверное подходит тебе, ждущему милости от государства, какого то улучшения и прочих благ. Я лично свое купил сам, заработал и купил где мне понравилось и коль положен кап ремонт, а он положен то будте любезны обязаны мне его сделать. И уж если ты 17 лет назад не присоеденил что то там и инженер что то сказал это чушь. 14 лет назад я прекрасно забетонировал бестолковый коридор положив сетку на бревна и залив раствором без всяких инженеров. А твоя позиция или капремонт или ЦАО вообще вызывает улыбку, так даже в мультиках не бывает. Тебе надо определится, торг тут не уместен. Опять буду повторятся, снос(аварийность) все что угодно, капремонт или реконструкция, свое же после нее(него). Вот и определись.

    ОтветитьУдалить
  23. Забетонировал он бревна! Молодец!

    ОтветитьУдалить
  24. Я в шоке от тупости некоторых личностей. Взрослые люди, а в сказки верите. Тем более в сказки от чиновников. Включите мозги, если они ещё есть! Уже неоднократно было так, что людям давали обещание оставить в том же округе, но после получения согласия, в наглую выкидывали на окраины. И никакой суд не поможет потом. В нашей стране к сожалению, кто у власти тот и прав. Запомните... Никто и никогда вам в ЦАО не даст жильё, если примут решение о сносе!!! А ещё печальнее то, что расселят не просто куда попало(кстати вполне вероятно что к МКАД или даже за), а то, что наверняка в дом самого бюджетного типа, который строили всякие таджики и узбеки. Вы были вообще в новых домах таких? Советую побывать... Думаю качество их постройки сразу дурь из головы выбьет.
    У нас только один шанс остаться в ЦАО. Последовательный капремонт корпусов, с временным отселением, и последующим заселением обратно. И то, за это придётся бороться. Мы не выгодны городу.

    Очень жаль людей, которые не понимают в какой стране и с каким правительством живут. Снимайте свои розовые очки.

    P.S. Какой кретин отвечает за дороги вокруг Почтовки? Что, бомбёжка была что ли? Вы где нибудь видели подобное? И этот "типа ремонт" уже 2-3 года продолжается, а в 2012 так вообще жесть что сделали! Ездить невозможно по этим ямам! Куда уходят налоги которые мы платим? Скоты!

    ОтветитьУдалить
  25. Мде... Чую, что дело дойдет до митингов у мэрии со скандированием "Ре-монт! Ре-монт! Ре-монт!".

    ОтветитьУдалить
  26. Г.Бесхлебнов! Под словом "анонимный" вы общаетесь с разными людьми.Кстати о Садово-Спасской,там как вы заметили всех людей отселили,осталось 11 семей,которые сейчас живут с бомжами и с отключением света,газа и воды.Я рад,что вы умеете бревна бетониртвать и надеюсь,что все просчитали. А вы уверены,что кап.ремонт и обратное заселение не сюжет из мультика? Где гарантии? И уж наверное у вас кухня ни 2 метра или вы ее тоже к соседям подвините? Условия проживания в этих корпусах не равнозначные, отсюда и разные мнения.Спокойнее господа,вопрос то серьезный и не надо ни на кого бочку катить.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Насчет "мультипликации"...
      Внимательно читаем статьи 3, 13 и 14 Закона г. Москвы №21 - http://trof-av.narod.ru/files/giljo/moskva_21_31052006.htm

      Удалить
  27. Бесхлебнов 11 корпус5 января 2013 г., 18:09

    Анонимному 17-36. Ну на бомжей в подъезде в крайнем случае найдем управу. И я конечно не в коммуналке живу. Только и владелица коммуналки в моем подъезде с 1го этажа( ни крыс ни сырости) против сноса. Конечно я все просчитал, единственное, что оставит меня в ЦАО это капремонт с временным отселением. И это не моя прихоть, они обязаны мне и всем его сделать. Они слуги вообще то наши(слуги народа) и им об этом надо напоминать постоянно. И даже при неравнозначности условий проживания есть одно что нас объединяет, стоимость метра после капремонта. Продав свою малогабаритную после капремонта вы купите себе сами достойное жилье. То, что они предлагать будут уж поверьте не осетрина первой свежести. И гарантий нет никаких и не будет. Будет борьба с властью хотящей поживится на земельке. Причем вот, что я еще скажу. Если вы откажетесь от своих 25 метров тут и возьмете 50 за МКАДом они ваши метры после капремонта могут продать по хорошей цене и заработать еще на них.

    ОтветитьУдалить
  28. Вашими устами,да мед пить...

    ОтветитьУдалить
  29. "с временным отселением, и последующим заселением обратно" вот это сказки... Обратно вы уже не вернетесь... вот тут не надо строить иллюзий. и по поводу стоимости метра. хотелки с реалками не всегда соотносятся...

    ОтветитьУдалить
  30. Андрей Юрьевич а как вы готовитесь к сопротивление? Отсиживаетесь на сайте или предпринимаете какие то действия?

    ОтветитьУдалить
  31. Бесхлебнов 11 корпус6 января 2013 г., 12:09

    Анонимный 4-11. Просто Андрей, не люблю отчеств от них веет официозом. На сайте я не отсиживаюсь, а веду(ИМХО) разъяснительную работу на простом, доступном для всех языке. Эта работа так же необходима сейчас как и письма которые я пишу и отправляю по электронке, как и звонки знакомым журналистам, и прочие мелочи. Решение властей будет, будем активизироватся. А по твоему, что надо то сейчас? Мне надо съездить к теще в Абхазию и привезти мешок гранат?, шутка, хотя можно и привезти все что угодно. Вот кстати коль спросили выкладываю свой номер 8-985-111-14-88 звоните, сейчас люди готовые к найму адвоката по коллективной заявке и вообще к противостоянию объединяются.

    ОтветитьУдалить
  32. Уже и не понять от кого искать защиту, от чиновников наших или от вас г. Бесхлебнов?

    ОтветитьУдалить
  33. Бесхлебнов 11 корпус6 января 2013 г., 17:29

    Анонимный 16-06 ты мне не ответил, ты то сам за что, за снос или за капремонт? Потом продолжим беседы.

    ОтветитьУдалить
  34. У нас плохой корпус,поэтому я за новое жилье в цао,а каким путем через реставрацию, кап.ремонт ,снос мне все равно.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимый 18:05 Поймите, если будет снос, то вас в ЦАО не отсавят в любос лучае (это - Эакон). И никто из власетй не будет вам объяснять, что снос означает переезд в Троицк. Им это не нади и это не входит в их обязанности! И никто не будет учтиво спрашивать, что ты хочешь, делать ликбез и предоставлять юридическую экспертизу. Им удобнее сказать: "Расписывайся за снос, получишь новую квартиру"!
      Поэтому вы должны подать голос сами! Требовать и протестовать против сноса.
      Потом, пожалуйста, помните, не териитроии какого уникального исторического объекта мы живем! Такого нигде не будет.

      Удалить
  35. Согласно 21 закону капремонт или реконструкция с отселением производится отселением не в пределах района/округа, а где есть маневренный фонд, например в "новой" Москве.

    ОтветитьУдалить
  36. 1) Почему Вы считаете что эти дома лучше снести?Что в них хорошего? Я лично живу на 1 этаже, среди ДЕЗа, всегда шум из диспетчерской службы, летом нельзя открыть окно,машины паркуют около окон, запах бензина, внизу бойлерная, в квартире душно,полы на кухне проваливаются вентиляция не работает, этаж занижен,кухня 4 м. кухня с комнатой проходная.Какой может быть кап.ремонт без отселения?



    2) Давно ли Вы делали ремонт в своей квартире? В такую квартиру не хочется вкладывать средства. Я за новое жильё в современных жилых домах,с современной планировкой.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вся Ваша проблема это первый этаж, но к счастью, таких как вы не много, сам живу в 33 метрах, кухня 4 метра и вполне доволен. А что плохого в перекрытиях? Кто мешает сделать нормальный пол? Конечно если не обустраивать свой дом, так при продолжите жить непонятно как.

      Удалить
  37. Я согласен с предыдущим мнением,очень правильно! Что толку в кап.ремонте без замены деревянных перекрытий, внутренней перепланировки. У нас ванная войти некуда,даже раковины нет!Хотели двери поменять,так мастера отказались,нельзя коробку трогать,рухнет.Нет,может за бешенные деньги и можно,но не у всех они есть,да и стоит ли. И не надо пугать людей Троицким,на Садово-Спасской переселили в Орехово. Ни Кремль конечно,но зато площадь больше,да и на балконе хочется покурить.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну про двери это интересно, видно хорошие мастера, вы продолжайте делать ремонты за копейки тогда через пару месяцев еще сильнее плакать надо будет. Как ни крути ,а Бауманская поинтереснее чем Орехово, а курить вообще вредно, балкон вроде не для этого придумали.

      Удалить
  38. ЗА СНОС И ТОЧКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А умельцы пусть бревна цементируют.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Весомый, а главное полностью развернутый ответ на поставленный вопрос, можно кстати не ставить столько восклицательных знаков.

      Удалить
  39. Живу на первом этаже!! Если в ходе реконструкции будут что- то делать с подвалами, цементитровать например!! То я "за" реконструкцию!!! А то вонь, грибок и плесень в квартире замучили!! И , поверте, ни какие, ни ремонт , ни замена полов, ни избавила нас от этой напасти!! Грибок в основном живет в стенах примыкающих к лестничному пролету!!!И что мы с ним только ни делали, как ни боролись!!! Да, еще ежегодное вызывание служб по уничтожению насекомых, та еще напасть!!! Мы их уничтожаем(насекомых), а завтра соседи сверху их потравят и они опять к нам!!!))) и еще постоянная борьба с мышами и крысами!! Ведь под нашей квартирой нет подвала !!! Есть просто ЗЕМЛЯ!!! И коммуникации!!! Есть люк на кухне, в который мы всегда, в случае какой- нибудь аварийной ситуации, должны предоставить доступ аварийной бригаде!! И поверте, этих ситуаций ох как много, так как трубы у нас, как вы знаете, оставляют желать лучшего!!! От этих постоянных протечек пол на кухне проваливается!!! Так, что если в ходе реконструкции устранят все проблемы, зальют подвал бетоном,Заменят все трубы, обработают стены, ну не знаю, антигрибковым препаратами, и мы забудем о грибке в нашей квартире!! Проведут дизенфекцию всего дома! Сделают доступ к коммуникациям для аварийных служб, не через мою квартиру , то я за реконструкцию!



    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный, вам никто ничего на блюдце не предложит. Не принято это у нас у служб ЖКХ. Если вы будете голосовать за снос, то квартиру получите в Калужской области (такие у нас сейчас законы).
      Решение вашей проблемы надо требовать. Думаю, что когда отстоим наш поселок, воля людей будет настолкьо сильна, что сможем и заставить все отремонтировать. Все же зависит от нас.
      Для начала попробуйте этот сайт для решения своей проблемы. там все очень просто и понятно: http://roszkh.ru/

      Удалить
    2. Отстоим поселок, предположим. Но пройдет еще лет 10 - 15 и некоторые из наших домов (если не большинство) превратятся в аварийные... И что тогда?

      Удалить
    3. Тогда биццо халавойапбатарэю.

      Удалить
  40. Бесхлебнов 11 корпус11 января 2013 г., 20:40

    с 14 года мы будем сами оплачивать капремонт и они (власти) обязаны нам дома сдать в надлежащем виде. Поэтому они и ратуют за снос, землю продать, всех на границу с Калужской областью и нет проблем, благо там настроено коробок полно уже. Отстоим городок, будет капремонт. Писал уже можно и самим на время ремонта жилье снимать(они обязаны оплачивать)А что делать со своими квартирами после каждый решит сам.

    ОтветитьУдалить
  41. Курочка в гнезде,а яичко то где? У вас видно корпус с бетонными перекрытиями ,тогда я вас понимаю, вам есть чего терять,а остальным людям,которые живут в условиях описанных выше,им то ,что делать? Пожертвовать своим новым жильем? Вы то о них не очень думаете, лишь бы отменить снос. Тогда надо работать по корпусам. Если отменят снос,то вы уже добиваться с нами бедными ничего не будете,вы свой евро ремонт и сами сделаете, а мы останемся в своих коммуналках и трущобах,зависеть от милости богатых и всемогущиж со связями в газете.архнадзоре и журналистами.Кстати, почему фотки наших домов в репортажах сделаны либо издали, либо после кап.ремонта Почему бы не сфоткать дома с грибком,с прогнившими балконами. Можно понять людей живущих в отремонтированных когда то корпусах,но пойми те же и людей живущих в других условиях.А далеко уезжать не хочется,вот на мой взгляд за это надо бороться.

    ОтветитьУдалить
  42. Да, но почему эти проблемы должны решаться сносом ВСЕГО городка? Речь идет о том, чтобы сносить или не сносить ВЕСЬ городок, а не его отдельные корпуса с "условиями, описанными выше".

    ОтветитьУдалить
  43. Бесхлебнов 11 корпус11 января 2013 г., 22:29

    Анонимный 21-40, я живу в 11 корпусе с деревянными перекрытиями как и большинство. И хочу остатся тут жить и дальше. Капремонт они обязаны сделать и ликвидировать и грибок и прогнившие балконы перед сдачей дома на балланс жильцам. Им выгоднее делать капремонт с заменой перекрытий(разжевать или сам догадаешся почему?) Почему то все сторонники сноса не говорят о том, что грибок и балконы прогнившие в некоторых квартирах не повод признавать дома все аварийными, это не аварийность.

    ОтветитьУдалить
  44. Бесхлебнов,мы про вас уже все поняли, но к счастью вы-это еще не все наши жители.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Я думаю, что проблемы в отдельных домах и квартирах можно решить как-то без того, чтобы сносить весь городок, вам не кажется? А вопрос поставлен о сносе всего городка.

      Удалить
  45. Если они нам все должны,что же им мешало сделать кап.ремонт раньше?

    ОтветитьУдалить
  46. Бесхлебнов 11 корпус12 января 2013 г., 10:25

    Анонимный 0-22 конечно к счастью я не все, был бы один мне бы очень тяжело было боротся против сноса. К счастью таких как я подавляющее большинство. И разумные люди вообще то понимают не про личность отписывающего, а понимают и проникаются ситуацией. Ну вот как то так)))))))))))

    ОтветитьУдалить
  47. Аргументы за снос вроде "на балконе хочется покурить" впечатляют !) Шутка. А если серьезно, интересно посмотреть на квартиры с вышеописанным грибком, прогнившими балконами, а также увидеть контингент, который в них живет. Что-то как-то не очень верится во все эти страшные истории.Так что, если не затруднит, напишите номера корпусов и квартир, где все так ужасно.))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Как объяснили в столичном Департаменте жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства, основные этапы ремонта без отселения жильцов примерно выглядят так:

      Для начала представители ДЕЗ должны обойти дом с известием о капремонте и получить согласие жильцов на предстоящие работы. Если некоторые хозяева квартир против, например, недавно потратили кучу денег на евроремонт или из-за слабого здоровья не переживут даже переклейки обоев, их принуждать не будут. Просто при замене коммуникаций обойдут стороной. То есть, если ваши новые окна вас вполне устраивают, то никто не будет их трогать. Если против ремонта восстал весь дом, тогда старшие по дому и подъездам проводят сбор подписей всех жильцов об отказе. Потом ДЕЗ официально исключает здание из списка капремонта.

      Если согласие на ремонт есть, коммунальщики составляют так называемую «дефектную ведомость» на каждую квартиру: по заявке жильца сюда записывают случившиеся не по его вине неполадки, от которых семья хотела бы избавиться во время капремонта. К примеру, трещины в стенах.

      Удалить
    2. Вниманию жильцов, ратующих за капремонт БЕЗ отселения:
      http://forum-msk.org/material/region/654782.html

      Удалить
  48. Если бы наши дома были аварийными, то со стороны властей не проводилось бы никаких опросов жильцов (ЗАЧЕМ???)...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Просто готовится почва, изучается мнение жильцов. Для чего? Очевидно, для того, чтобы это было дполнительным аргументом в дальнейшем. Типа: "Вот видите, жильцы и сами хотят сноса".

      Удалить
  49. Совершенно верно ! Если дома аварийные, то это определяют эксперты, а не жильцы. Аварийность угрожает жизнью и здоровью жителей, и если дома действительно аварийные, то в этом случае не нужно спрашивать мнения жильцов. Мне кажется, здесь изначально хотели представить ситуацию, как желание самих жителей снести дома, и уже потом признать их аварийными, чтобы иметь право переселить людей в любой округ в пределах Москвы ( а она сейчас большая).

    ОтветитьУдалить
  50. Выложите пожалуйста ссылку на закон, по которомы нас выселят за мкад, если дома признают аварийными.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Можно и закон конечно поискать, но вот официальные комментарии - "Если же дом признан аварийным или грозящим обвалом, то жители должны быть в кратчайшие сроки переселены с предоставлением равноценного жилья в пределах территориального населенного пункта."

      источник: http://cao.mos.ru/doc.aspx?docid=59607&treepath=33288,47966,59607

      Удалить
    2. ЗАКОН № 21
      ГОРОДА МОСКВЫ

      ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЖИЛИЩНЫХ ПРАВ ГРАЖДАН ПРИ ПЕРЕСЕЛЕНИИ
      И ОСВОБОЖДЕНИИ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ (ЖИЛЫХ ДОМОВ)
      В ГОРОДЕ МОСКВЕ

      Статья 3. Право граждан на сохранение района проживания при переселении

      1. Гражданам, освобождающим жилые помещения,
      предоставляются благоустроенные жилые помещения
      в районе проживания.
      3. Часть 1 настоящей статьи не подлежит применению в случаях:
      1) переселения граждан в Центральном,...
      где переселение осуществляется в границах этих административных округов;
      3) предоставления жилых помещений гражданам, подлежащим неотложному отселению из жилых помещений, расположенных в многоквартирных домах, признанных аварийными...

      Удалить
  51. Анонимному 23:07 :
    http://www.prime-realty.ru/cmi/c1/1.172..htm

    ОтветитьУдалить
  52. Вот еще ! На официальном сайте ЦАО, между прочим...
    http://cao.mos.ru/doc.aspx?docid=59607&treepath=33288,47966,59607

    ОтветитьУдалить
  53. Непосредственно сам закон
    «Об обеспечении жилищных прав граждан при переселении и освобождении жилых помещений (жилых домов) в городе Москве»
    Статья 3 часть 3 пункт 3.
    Надеюсь, исчерпывающе ???

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Номер указать забыл - 21.

      Удалить
    2. Если отбросить ту часть жильцов, которая по понятным причинам радикально настроена остаться в своих квартирах, то оставшихся объединяет желание проживать в случае переселения в пределах ЦАО. Вот эту нехитрую мысль и хотелось бы донести до представителей администрации, и заодно услышать все-таки их мнение.

      Удалить
    3. Анонимный. Пожалуйста, не обижайтесь, но вы как ребенок. Порядок переселения прописан в Законе. Никто для вас менять его не будет. А самое главное - не хочет. Поймите, Управа не друг вам! Это же рейдерский захват территории в центре. Как в лужковские времена. Землю хотят освобидть любыми путями. вопрос не стоит так: признать дом аварийным или подлежащим ремонту. Вопрос стоит так: каким образом осовободить участок земли. И если вы не будете бороться, эту землю-таки и освободят и от вашего дома и от вас самих.

      Удалить
    4. Т.е. Вы предлагаете вести борьбу, не вступая в диалог с представителями администрации?

      Удалить
    5. Пока не понятно, чего хочет администрация. Ясно одно - их действия (неоткрытость) наводят на мысль о том, что они чего-то недоговаривают и имеют умысел. Управа, Префектура, мэрия прекрасно знают, что все переселяемые жители хотели бы остаться в в своем районе. И не только в нашем случае.
      А с администрацией диалог ведется - и путем контроля опросных списков и путем написания писем во все инстанции.

      Удалить
  54. Как вы себе представляете отселение почти 3 тысяч человек в пределах ЦАО ??? Где в ЦАО строится новое жилье в таком количестве ??? Естественно, сейчас чиновники будут уверять, что всех оставят в центре, но это - только слова. По закону они имеют полное право отселить куда захотят, и ни в каком суде это не оспоришь.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. 1) А как переселили все Бескудниково?

      2) Т.е. Вы сторонник внезаконной борьбы?

      Удалить
  55. 1)Плохо знаю историю с Бескудниково, поэтому не могу ничего сказать. Если не сложно, расскажите вкратце.
    2) Наоборот, я сторонник законной активности, то есть опираться исключительно на закон и действовать строго в правовом поле. В диалог с представителями администрации вступать нужно, чтобы понимать ситуацию. Но даже если они сейчас тот же глава управы или кто-нибудь другой пообещают, что всех переселят исключительно в пределах ЦАО,где гарантия, что это произойдет? Через некоторое время, к примеру, может поменяться и глава управы или префект, или еще кто-нибудь. Придет новый человек, и обещания, данные прежним руководителем выполнять не будет. И куда идти жаловаться ? В суд ?

    ОтветитьУдалить
  56. Анониму 13 января 1:27.У вас пока тоже только слова, а разговора с чиновниками еще не было.Для господина Бесхлебнова: на личности никто не переходил, имелось ввиду,что ваше мнение было известно.

    ОтветитьУдалить
  57. Уважаемый Аноним 2:04. Я понимаю, что вы - информированный человек, но все же не настолько, чтобы знать, с кем у меня были разговоры и о чем. То, о чем я пишу, основывается исключительно на хорошем знании законодательства... И уверяю вас, это - не слова, это законы !

    ОтветитьУдалить
  58. Думаю,что всем из этой ситуации выйти победителем не получится,разве только если найдутся желающие за дополнительные метры уехать подальше и претендующих на цао останется меньше.Важно выяснить -КУДА будут отселять?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Эксперты говорят, чем более активны жители, тем меньше успеха у администрации по выселению. Случаев, когды жильцы отстаивали свои права, много. Так что, мириться нельзя.

      Удалить
  59. КАК выяснить ? НИКТО сейчас не даст гарантий, что отселят в ЦАО, уверяю вас !А окончательно этот вопрос будет решаться,когда уже будет принято решение о сносе.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Да кто Вам это сказал???

      Удалить
    2. Говорит практика действий властей. Ее описание смотрите на этом сайте. Пообщайтесь с юристами, у которых есть опыт в решении таких ситуаций. Скажет тоже самое. Это если сидеть и ничего не делать. Если проявлять активность, то случаев положительного для нас решения вопроса, много.

      Удалить
  60. Бесхлебнов 11 корпус13 января 2013 г., 11:42

    Больше АДА)))))Весело и грустно одновременно. ЦАО хотят люди?, не вопрос, завтра признают землю за Чеховым ЦАО и скажут, хотели?, будте любезны. ЦАО, это только сохранение наших домов, капремонт с временным отселением если добиватся замены перекрытий и без, если только трубы и окна с фасадами. Ничего сложного в волновом капремонте нет. Сложно заработать на нем столько, сколько они хотят откатов за землю.

    ОтветитьУдалить
  61. В том-то и дело, что на капремонте или реконструкции особо не заработать. Поэтому вряд ли этим захотят заниматься. Им проще снести дома, жильцов отселить подальше (где цена квадратного метра значительно меньше), а на месте старых построить новые. И жить в этих новых квартирах будет уже совсем другой контингент.

    ОтветитьУдалить
  62. Это верно, а что снос и волновое переселение как на Ухтомке исключается? Тогда бы были и овцы целы и волки сыты. Наверно большинство бы устроило.

    ОтветитьУдалить
  63. Ухтомка все же не центр города,и там был смысл переселять волновым способом. А здесь цены другие- какой смысл ? Посмотрите на новые дома, которые вокруг Почтовой. Это все элитное дорогое жилье. И соответственно другой контингент в них живет. Только Буденовский поселок выбивается из этой картины:в некоторых квартирах жильцы даже окна свои не в состоянии покрасить, и таких много. Поэтому я сильно сомневаюсь, что весь этот народ переселят в отремонтированные дома. Может быть, я слишком пессимистична, но даже при "волновом" переселении в законодательстве есть масса нюансов, когда можно людей поставить в определенные условия, которые они сами не захотят или не смогут выполнить.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Остается одно: до конца жизни прозябать в "землянке", НО в ЦАО!

      Удалить
    2. Остается одно - бороться. Если вам не нравилась землянка, что вы делали для того, чтобы добиться улучшения жилищных условий? Этого в настоящее время надо именно добиваться, к сожалению. Все зависит от людей. вас могут переселить. а на новом мечет тоже что-то случится (подвал будет затапливать, балкно отваливаться), вы будете сидеть и ждать, когда администрация придет сама и все починит?

      Удалить
    3. Не волнуйтесь,и в "землянке" в ЦАО не оставят! Хотя я бы предпочла остаться в своей "землянке", чем ехать в Бутово или в еще куда подальше.

      Удалить
    4. Не хотите жить в "землянке" - продавайте ее. За эти деньги вполне можно купить себе квартиру в новостройке где-нибудь на окраине.

      Удалить
    5. Хм, землянку еще продать надо, а у нас тут не особо продается...
      Вон, в 10 корпусе 4-х комнатная квартира продавалась, и никак...
      10 лямов - это много или мало?

      Удалить
    6. Легко продается, во всяком случае до всех этизх раговоров о сносе ! Кстати, и не дешево. Соседи до Нового года продали свою 2-х комнатную малометражную квартиру по адекватной цене. Желающих купить было предостаточно, уверяю вас. А по поводу 4-комнатной квартиры за 10 лямов - это все сказки ! Не было такой кавртиры по такой цене в базах данных недвижимости, во всяком случае за последние полгода. Я постоянно мониторила эти базы. Самая дешевая 3-х комнатная в этих домах (70 кв.м.) не меньше 11 млн. Даже на первом этаже квартиры с таким метражом не меньше 10,5 млн. Откройте основные базы недвижимости и посмотрите !

      Удалить
    7. Ну я утрирую, продавали не за 10, а за 11 лямов, это наши знакомые, продавали-продавали, в итоге ввиду отсутствия желающих по другому вопрос решили, без продажи.

      Удалить
    8. Когда продавали квартиру, в каком она была состоянии и т.д... Есть масса факторов, которые влияют на цену, поэтому сложно сказать почему ваши знакомые не могли найти желающих. Из общения с риэлторами, могу сказать, что большие квартиры вообще с большим трудом продаются, независимо от того, где они расположены - хоть на Почтовой,хоть на Старой Басманной. Другая моя знакомая летом продавала однокомнатную квартиру за 6,500 млн.в одном из корпусов, и желающих купить было очень много. Но то было летом, а сейчас (после этих разговоров о сносе)желающих естественно не будет, так как основная масса покупателей- ипотечники, и ни один банк не даст кредит на покупку квартиры в доме, который может пойти под снос.

      Удалить
    9. Банку на обсуждения в интернете наплевать. Ему не наплевать на перекрытия. Если они деревянные, бакни никогда ипотеку не давали. Вне зависимости от того, есть или нет слухи в интернете.

      Удалить
    10. Это неправда, банки спокойно дают ипотеку на наши дома (в независимой оценке указыно какого года дом, степень износа и перекрытия). Банк под эти перекрытия сам выбирает страховую компанию и поэтому цена страховки немного больше, но это совсем незначительная разница.

      Удалить
    11. Я могу ошибаться. Но сужу по собственносу опыту. Я два раза брал ипотеку. И каждый раз перед выбором знакомился с условиями десятков банков. Ни один из них не давал ипотеку на дома с деревянными перекрытиями.

      Удалить
    12. По поводу ипотеки ситуация следующая ( знаю по недавнему опыту). Крупные банки (такие как ВТБ, Сбербанк) кредитуют дома на Почтовой, несмотря на перекрытия (только с деревянными страховка немного дороже). Но банки обязательно требуют справку о том, что дом не идет под снос или реконструкцию, так как квартира остается у банка в залоге. Такую справку выдает или Управа, или управляющая компания. В сегодняшней ситуации, думаю, вряд ли они предоставят такую справку.

      Удалить
  64. Простите,это конечно наивно, но может быть Управа зная такую бурную реакцию жильцов на снос,все-таки до вынесения решения, как-нибудь разъяснит жильцам на что они могут рассчитывать.Хотя сама понимаю,что это не в их интересах. Так хочется верить,что не все продается,да еще вместе с людьми.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный 14:18. Вы надеетесь на чудо? Что Управа вам скажет не то, что прописано в законе? Почитайте закон - там все прописано. Он помещене на этом сайте первой записью. Вот его они вам и процитируют (если их заставить).

      Удалить
    2. ЛЮДИ! Читайте сами внимательно все законы , а не доверяйтесь нечистоплотным интерпретаторам!!!

      Удалить
    3. Читать законы надо обязательно. Там действительно все написано. Основной закон - Закон города Млсквы № 21. Особенно изучите статью 3. часть 3.

      Удалить
    4. Анонимный 19:51 Законы НЕЛЬЗЯ интерпретировать !!! Это вам самый плохой юрист скажет. Там все четко прописано, и если у человека есть мозг, он их правильно читает, а если мозга нет - тогда он их просто не правильно понимает. Вам уже несколько раз пытаются объснить, что в Законе 21 все расписано. Там разные статьи и разные основания для сноса и, соответственно, разные последствия. А вы пытаетесь подменить понятия. Сходите к юристу, он вам все объяснит.

      Удалить
  65. Анонимному 13января 14:11. Круто,хоть у кого-то еще осталось чувство юмора. Спасибо за позитив!.

    ОтветитьУдалить
  66. Там как раз написано,что надо. Цао в Цао.Только вы заявляете,что этот закон не работает.См. выше.И всем это навязываете.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А у вас, по всей видимости, есть доказательства того, что он работает примирительно к ЦАО? Как грится, пруфлинк в студию!)

      Удалить
    2. Где написано, что при аварийности дома переселяют в ЦАО ??? Покажите этот закон, пожалуйста !!!

      Удалить
    3. Читайте Закон города Млсквы № 21. Статья 3. часть 3. ТАм написано, что при переселении из ЦАО переселяют не в ЦАО.

      Удалить
    4. Все верно ! Просто некоторые утверждают (см. выше), что по закону из ЦАО переселяют в ЦАО... Поэтому я и попросила показать мне этот закон.

      Удалить
    5. 14:58. 100500 раз перечитай то, что чёрным по белому написано, может тогда дойдёт. Вводишь людей в заблуждение здесь только ты!

      Удалить
  67. Простите, где написано, что надо в ЦАО ? Процитируйте, пожалуйста !!!

    ОтветитьУдалить
  68. Однозначно надо бороться ! В нашей ситуации есть несколько плюсов - это массовость ( 15 корпусов и почти 3000 жильцов) и то, что дома - памятник архитектуры. Если бы не эти факторы, уже давно бы снесли и переселили, куда хотят.

    ОтветитьУдалить
  69. "Решение о сносе Буденовского городка не принято: Мосгорнаследие"

    Подробности: http://www.regnum.ru/news/realestate/1612005.html#ixzz2HrzRDSc7
    Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Это старая новость.
      Об этом еще 27 декабря 2012 года было написано на сайте Департамента культурного наследия.

      Удалить
    2. Эту новость они написали в ответ на наше обращение в СМИ и привлечение общественного внимания к проблеме в интернете.

      Удалить
    3. Ну, значит, мы - молодцы. =)

      Удалить
  70. В законе четко сказано: "ЕСЛИ ДОМА АВАРИЙНЫЕ..." И не надо придумывать того, чего нет или то, что может быть. Некоторые пытаются нас запугивать и подстрекать, дабы решить свои проблемы чужими руками. Пока во всех публикациях ясно сказано, что судьбу Буденовского поселка будут решать жители. Со стороны администрации сделан первый шаг - опрос жильцов. Считаю, что нужно решать проблемы по мере их поступления, а не призывать к борьбе с химерами, рождаемыми больным воображением.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный 0:39. Вы - счастливый человек, кого лужковское лихолетье рейдерского захвата территории обошло стороной. Вот, как это делалось: в один счастливый день всем жильцам приходит бумажка: ваш дом -аварийный. Освобдить квартиры надо в течение 10 дней. И жильцы начинают прыгать - судиться, мининговать и т.д. К сожалению, химеры возникают из-за наличия негативного опыта в прошлом. Сейчас нет никаких признаков, что в нашем случае будет наоброт. Скорее, есть признаки свидетельствующие об обратном: к вам приходили сотрудники ДЭЗа или так называемые "старшие" по подъезду с листками опроса? Видимо, нет. А ко мне приходили. И я знаю, что они говорили: они агитировали расписываться за снос. так что это был не опрос. а операция по додыванию подписей за снос любыми путями.
      Если мы будем решать проблемы по мере их поступления, то следующей вашей проблемой будет извещение и признании дома аварийным. Вас просто поставят перед фактом. А как иначе. Вы же сидите и ждете проблем.
      Только тогда бороться будет намного сложнее. Это будет суд, и если вы не согласны с заключением комиссии о признании дома аварийным, заключение независимой комисии вы должны будете делать за свой счет. а это не просто дорого, это очень дорого.

      Удалить
    2. Тогда зачем администрация устраивает эти никому ненужные опросы? Не проще ли сразу прислать бумажку, что дом аварийный? Кстати, опрашивающие приходили ко мне, но ни за какой вариант не агитировали. Но даже если Вас и уговаривали подписаться за снос, то только за СНОС, а не за признание дома аварийным!
      Какие сейчас, по-вашему, есть признаки того, что наши дома будут признаны аварийными, а нас будут расселять по окраинам?

      Удалить
  71. Пусть те, которые за спинами многих организовали какую то борьбу, действуют ТОЛЬКО ОТ СВОЕГО ИМЕНИ, но не от имени всех жителей городка. Так называемая инициативная группа преследует только свои интересы, так как единого мнения жителей нет и быть не может, в силу далеко различных условий проживания, например.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А мы и дейсвтует только от имени тех, кто не хочет сноса домов. Именно эти людя добровольно подписывают письма. И кстати их, под подсчетам той же управы - 990 из 1100 опрошенных.
      А какой у вас интерес? что вы хотите? Это же форум для мнений всех. Вы хотите, чтобы городок снесли. И тогда что? Вы консультировались с юристами? Вы знаете, что тогда будет по закону?

      Удалить
    2. А все проживают в различных условиях - кто-то на Рублевке, а кто-то в Бутово. Это не аргумент. Единого мнения, безусловно, быть не может, но есть статистика, и она как раз показывает, что значительное большинство жителей категорически против сноса. По-моему, здесь все очевидно ! И совсем непонятно, какие такие собственные интересы преследует инициативная группа ? Может, поясните !

      Удалить
  72. Анонимный 9:23 Интересно, а какие можно преследовать собственные интересы, борясь против сноса домов ??? Ведь если следовать вашей логике, то поселок не признают аварийным, жильцов переселят в ЦАО в прекрасные новостройках и все будут в шоколаде !!!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ничтожная кучка противников сноса домов, имея шикарные условия проживания, а возможно и бизнес по сдаче жилья внаем, естественно, против какого либо вмешательства в их интересы. Таким образом, подогревая общественное мнение, оболванивая, запугивая "заМКАДьем" и признанием аварийности домов, создав инициативную группу (здесь надо отдать им должное!) задолго до того, когда мы узнали о проблеме (см. даты опубликованных писем!), с нашей помощью решат свои проблемы!

      Удалить
    2. А в общем то да, инициативная группа осведомлена куда лучше нас, а ещё лицемерно жалуются, что их не приглашают на собрания.

      Удалить
    3. Анонимный 20:18. Почему такая агрессия? Инициативная группа хочет учитывать интересы всех жильцов. Какие они у вас? Что вы хотите по существу нашего дела? Пожалуйста, скажите!

      Удалить
  73. Всем здрасьте)
    А вот интересно, опрос на главной странице не совсем отображает возможные мнения.
    Нельзя ли сделать опрос иерархическим, древовидным?
    Ну типа: Снос-Капремонт, Если капремонт - с ВЫСЕЛЕНИЕМ или ОТСЕЛЕНИЕМ, если выселение, то куда, и т.д.
    Ибо вариант с заменой перекрытий без отселения/выселения не особо возможен.
    Я понимаю, что это разговор не сегодняшнего дня, но все же?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Сейчас изменений сделать нельзя (будут сброшены все результаты), когда он закончится, сделаем другой опрос.

      Удалить
  74. Тогда уж проще добавить еще один пункт в середину - "капремонт с выселением".

    ОтветитьУдалить
  75. Почитала я тут комментарии...ветхое жилье...кто-нибудь что-нибудь в квартире ремонтировал вообще? По окнам посмотреть - не у каждого стеклопакет стоит, за то по 3 машины на парковке, а сами на метро. Место только занимают.

    Капремонт с отселением - это не в нашей стране. Никому памятник архитектуры не нужен, всем нужна земля и приближенность к красным стенам сердца Москвы. Все.

    Каждый платит определенную сумму на капремонт, эти деньги где-то суммируются. Вопрос - есть ли они и хватит ли их на капремонт.

    Поговорила я с девушкой, которая работает в одной Управляющей компании в Подмосковье. Она сказала, что перекрытия никто не будет менять, даже если будет в этом смысл и деньги. Их технологически крайне проблематично менять, проще сделать все на бумаге. Максимум - зальют бетоном пол, покрасят подъезд, дом. Трубы в лучшем случае поменяют. Как были 2х-метровые ванные, так и останутся.

    У меня в квартире охрененный ремонт, т.е. мне придется заново вкладывать деньги в новом жилье? Возить тонны плитки и обоев, ванны, раковины, пол...

    Нормально если подойти к вопросу, то пусть ремонтируют там, где требуется ремонт. Но нормально подходить никто не будет, потому что наша страна называется Россией. Каждый работающий в каком-то мало-мальски влиятельном месте лишний раз доказывает Русский менталитет - урвать.

    А те, кто не паникует - вам всем обязательно дадут квартиру на Остоженке, ну или хотя бы на Таганке. Ведь в центральном округе строится новое жилье, квадратными километрами! Неважно, что тут 3-комнатная стоит 12 млн (в хорошем раскладе), а новая в ЦАО даже озвучивать страшно...

    В общем все пишут от анонимов, тк боятся или не умеют регистрироваться...я тоже буду так.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Про Остоженку и Таганку развеселило... Прямо в точку. А лучше в Молочном переулке, где живут работники Минобороны :)

      Удалить
  76. Бесхлебнов 11 корпус14 января 2013 г., 17:45

    Анонимный 16:55 вот как раз технологии не стоят на месте и бетонирование перекрытий сейчас не так уж и сложна. И капремонт им выгоднее делать именно полностью(больше можно списать) на просто трубах и фасадах столько не заработаешь. Временное отселение тоже не фантастика, причем можно самому снимать, а они по расценкам оплачивают. Главное (если будет капремонт с временным отселением) документально оформлять с ними все досконально, что ни адрес, не поквартирный и поэтажный планы не потерпят изменений.А деньги то уже растрачены все, на перекраску бордюрного камня, лавочек, на торф и другие архиважные и архидорогие проэкты. Но до 2014 они нам обязаны передать дома в надлежащем состоянии.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Не бетонируйте мозги людям!!!!!!!!!

      Удалить
  77. Кто нибудь может вразумительно ответить, ЗАЧЕМ представители администрации именно в нашем (и только в нашем!) городке проводят опрос жителей о судьбе домов? Ведь судьба других поселков была решена практически без участия их жителей!

    ОтветитьУдалить
  78. Бесхлебнов 11 корпус14 января 2013 г., 20:39

    Анонимный 20:18 и 20:25, конечно противники сноса ничтожная кучка состоящая из 80% жителей городка, а при запугивании и одурманивании народа используют ссылки на законодательство и факты. Скорее всего(не все а инициативная группа) еще и младенцев поедают по ночам. Но за заход на сайт спасибо все равно от себя лично и от нечтожной кучки в том числе.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А кто и когда подсчитал эти проценты? С таким же успехом я могу сказать, что за снос домов с расселением в пределах ЦАО - 95% жителей!

      Удалить
    2. Закон 21 любой сам прочтет, если захочет. А вот Вы приведите документальные факты того, что нас ждет признание домов аварийными с последующим расселением в Троицк! Ведь люди больше всего боятся этого!

      Удалить
    3. Для Анонимный 14 января 2013 г., 21:05

      А вас разве спрашивают, на каких условиях вы за или против сноса? Вас просто спрашивают, за снос вы или против. ЦАО вам пока еще никто не обещал в случае сноса. На такую добродетель, как снос всего городка с его поголовным переселением в ЦАО я лично не верю.

      Удалить
    4. 1) Г-н Гервассиев опубликовал свое письмо (см. главную страницу сайта) 14 декабря. Когда он успел опросить все квартиры городка и выйти на 80% против сноса?
      2) По поводу условий "за" или "против" сноса: в журналах была графа "особое мнение", где каждый мог его выразить!

      Удалить
    5. А вот "верю - не верю" - это уже из разряда Ваших личных эмоций.

      Удалить
    6. 1) Предварительные опросы силами инициативников проводились. В мой подъезд приходили, я это помню. Я против сноса СВОЕГО дома и не понимаю, почему для решения жилищных проблем ЧАСТИ жителей нужно ставить вопрос о сносе ВСЕГО городка. Но вопрос стоит именно о сносе ВСЕГО городка.
      2) Может и были. На мой корпус журнал вообще заведен не был.

      Удалить
    7. А в чем проблема, Анонимный 21:37? Вы готовы гарантировать, что всех в случае сноса переселят в ЦАО или именно туда, куда каждый захочет? Что ж, назовите свое имя и укажите, где вы живёте, а после этого формируйте свою инициативную группу "За снос Буденовского городка", агитируйте за снос, обещайте всем, что все получат после сноса жилье там, где захотят, в ЦАО - значит в ЦАО, пишите письма, проводите опросы и т.д.

      Удалить
    8. Есть ЗАКОН,где все написано, какие еще документальные подтверждения нужны ? Есть практика, есть, в конце концов, определенный опыт: почитайте, углубитесь в тему. И встречный вопрос: какие у вас документальные факты, что нас не ждет признание домов аварийными с последующим расселением в Троицк ?

      Удалить
    9. Мне всё с вами ясно, господа "инициативная группа"! Сожалею, что у меня нет времени и такой как у вас прыти и нахрапа, с которыми вы решаете личные проблемы!
      Я НЕ желаю вам успеха, но надеюсь, что справедливость восторжествует! Спасибо за диалог. Провожать меня не надо.

      Удалить
    10. Анонимный 22:34. Пожалуйста, не уходите. Инициативная группа действительно старается учесть интересы всех жильцов. Скажите, какую позицию занимаете вы. Поэтому ваше мнение тоже важно. Что вы хотите? Переезда? Но почему? Я на следующей недел иду к юристу. Хотите, пойдемте со мной. Проконсултируемся у него вместе!

      Удалить
    11. Анониму 22:34

      Слабак)

      Удалить
  79. И все-таки, кто нибудь может вразумительно ответить, ЗАЧЕМ представители администрации именно в нашем (и только в нашем!) городке проводят опрос жителей о судьбе домов? Ведь судьба других поселков была решена практически без участия их жителей!

    ОтветитьУдалить
  80. Инициативная группа! Не пудрите всем мозги. Все ваши данные за кап.ремонт и против сноса,результат опроса домов с ЖБ перекрытиями,а их 4 корпуса.Вам не только снос,но и кап.ремонт не нужен, все уже давно дорогие евро.ремонты наделали.Следующим вашим шагом будет борьба за кап.ремонт без отселения,ведь вам же наплевать какие у нас перекрытия,лишь бы ваши хоромы не тронули.К нам в корпус работники дэза не приходили, и никого ни на что не агитировали, чего нельзя сказать о вашей инициативной группе,которые настойчего предлагали расписаться за кап.ремонт, только надо было добавить "без отселения" и было бы всем понятно,что это будет за кап.ремонт. Вы все будете в шоколаде,а мы опять в гнилушке.Ибо кап.ремонт с отселением вам не выгоден,обратно то вас сюда не вселят,а причины прописаны все там же,в законе.Вас конечно понять можно,но и добивайтесь тогда,чтобы ваши корпуса и не ломали.Не стоит думать,что все в "бронепоезде" и запугивать людей МКАДом и подписи ваши можно поставить под сомнения.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Браво, коллега!

      Удалить
    2. Анонимный 22:38. Пожалуйста, скажите, а вы чего хотите? Ваше мнение тоже важно. Переезда? Почему? Конрсультировались ли вы с юристом? Знаете ли вы, на что имеете право?

      Удалить
  81. Аноним 20:18,20:25. Проснулись? Хотите сноса? отдайте свои гнилые, не ремонтированные 100 лет квартиры городу и езжайте в новые в Троицк. А нам, в отремонтированных, и здесь хорошо. Ваши 80% соседей

    ОтветитьУдалить
  82. Бесхлебнов 11 корпус14 января 2013 г., 22:48

    Анонимный 22:34, а как же у меня в 11 корпусе(за весь не скажу но везде картина среднестатистическая) в моем подъезде большинство, включая часть коммуналок против сноса? У нас ведь вроде деревянные перекрытия, камышевые стены, грибок и разруха? Как же так то? И хором у нас нету. Только я и многие вообще то хотят после ВРЕМЕННОГО отселения вернутся назад, потому что прекрасно осознают, что это единственная возможность не оказатся на окраине. Так что не только люди из квартир с ремонтом и бетонными перекрытиями против сноса но и подавляющее большинство среднестатистических обитателей городка. И никто здесь никого не запугивает, просто напоминает в какой стране и при какой власти мы живем.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну и оставайтесь в своих камышах! Флаг Вам в руки!

      Удалить
    2. Если вопрос так и будет стоять о сносе ВСЕГО городка, и никак иначе, единого мнения достичь никогда не удастся. Только дифференцированный подход может помочь, и каждый дом должен рассматриваться отдельно. Снос ВСЕГО городка - это однозначно радикальное и неуместное решение. В городке есть не один дом, который ну никак под снос пойти не может, ни по каким показателям. Мы все участвуем в некорректной процедуре опроса. В нашем случае вообще нельзя решать большинством голосов, сносить ВЕСЬ городок или НЕ СНОСИТЬ.

      Удалить
    3. Власти, запузырив эту ерунду с опросом, видимо весьма отдаленно представляют себе положение дел в городке вцелом и в каждом доме отдельно. В результате - столкновение различных слоев населения и ни к чему не приводящие дебаты. Поддерживаю дифференцированный подход!

      Удалить
  83. Г.Бесхлебнов, тогда и ваш корпус присоедините к тем,четырем.Но другие имеют право на свое мнениние,но вы упорно продолжаете всем доказывать,что вам и вашим соседям в гнилушке хорошо.Ну ведь кто любит арбуз, а кто свинной хрящик...

    ОтветитьУдалить
  84. Бесхлебнов 11 корпус14 января 2013 г., 23:45

    Анонимный 23;05, присоединяя свой корпус(хотя я его не отсоединял от общей картины) рушится логика сторонников того, что против сноса только дома с бетонными перекрытиями и ремонтами) Это сиречь вы признаете своими словами. Только объясните мне, почему гнилушки то? Почему? Кирпичный дом со стенами 80 см не может быть гнилушкой априори. Он КИРПИЧНЫЙ. Допускаю и убежден даже, что часть квартир 1го этажа и не только можит иметь прогнившие полы(незначительная часть и это правда), грибок и проводку старую. Но городок то зачем сносить из за этого? У меня на даче нижний венец прогнил в избе так я избу то не ломал, венец поменял. Почему городок то сносить надо? Помоему даже сторонникам сноса многим становится ясно, что метров не дадут лишних, а из центра выселят в случае сноса далеко, далеко.

    ОтветитьУдалить
  85. Бесхлебнов 11 корпус14 января 2013 г., 23:55

    22:56 Объясняю, люди которые против сноса как раз и хотят добится того, что бы всем жильцам, всех квартир сделали капремонт, заменив при этом в том числе и камыши. Максимализм какойто непонятный у некоторых или снос или камыши. Вообщето тут сторонники сноса или капремонта выражают свои мнения, а не сноса и все как есть оставить. Такой ветки на сайте нет помоему или снос или ничего?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Кухня 4 кв.м. до капремонта = кухня 4 кв.м. после капремонта. Кому это надо?

      Удалить
    2. А надо это тому, укого кухня 10 и более кв.м.

      Удалить
    3. Конечно, никому. Поэтому давайте снесём к чертям весь городок.

      Удалить
    4. Анонимный 0:22. Поймите, вам не улучшат жилищных условий при переселении. Это Закон. Дадут такую же увартиру по общей площади! И кухня может быть 4 метра. А если она будет и больше, то комната меньше. И только все это будет, скорее всего, в новой Москве. В чем смысл переселения?

      Удалить
    5. Анонимный 0:43. Вы лучше предложите пути решения проблемы. У вас есть конуретные решения, как выйти из ситуации с учетом интересов всех жильцов?

      Удалить
    6. Учесть интересы всех невозможно. Выше уже говорили о дифференцированном подходе к каждому корпусу, я ЗА!

      Удалить
    7. К капитальному ремонту относятся следующие виды работ:
      - замена вследствие нормального износа основных конструкций дома, дверей, окон, полов;
      - ремонт центрального отопления, водопровода, канализации, ванного оборудования, мусоропровода, газооборудования, кухонных плит, электропроводки до ввода в квартиру

      Говоря о капитальном ремонте, проводимом наймодателем, стоит упомянуть, что существуют два вида таких работ, во-первых, это капитальный ремонт, не требующий отселения людей, во-вторых, капитальный ремонт, требующий отселения людей.
      B зависимости от плана работ должен решаться вопрос: в каком случае жильцы дома при капитальном ремонте должны быть выселены, а в каком капитальный ремонт может быть проведен без отселения.
      Рассмотрим оба варианта подробнее.
      1. Капитальный ремонт жилых домов без отселения жильцов. При проведении капитального ремонта все работы обычно выполняют по стандартному перечню. Этот перечень, как правило, уточняется после обследования здания специальной комиссией ДЕЗа. Постоянное присутствие строителей вам придется терпеть от шести месяцев до одного года. Шуметь рабочие имеют право только в будни, не раньше девяти часов утра и не позже семи часов вечера. Весь мусор за собой они обязаны убирать. B праздники и выходные дни должны отдыхать и жильцы, и рабочие.

      Без отселения людей проводятся следующие виды работ.
      Фасад: восстановление облицовки или штукатурки фасадов, герметизация межпанельных стыков, утепление ограждающих конструкций, в том числе замена оконных и балконных заполнений, ремонт балконов и лоджий, устройство козырьков над балконами и лоджиями верхних этажей, обустройство входов в подъезды, покраска фасадов, установка и укрепление флагодержателей, домовых знаков и уличных
      указателей.
      Крыша: ремонт и частичная замена отдельных элементов (стропильной системы, ферм, плит), защита деревянных конструкций от влаги, восстановление температурно-влaжностного режима на чердаке, замена кровельного покрытия, замена элементов наружного или внутреннего водостока.
      Инженерные системы и оборудование: ремонт или замена (полная или частичная) внутридомовых систем тепло-, водо-, электро-, газоснабжения, канализации, вентиляции, дымоудаления и противопожарной автоматики, установка приборов учета, отделочные работы (до 15%), ремонт, замена и модернизация лифтов и мусоропроводов. Диагностика, монтаж и ремонт систем видеона6людения, домофонов, кодовых замков; восстановление сигналов закрытия чердаков и подвалов, линий связи и других слаботочных устройств и сетей.
      Внутридомовые места общего пользования, служебные и технические помещения: косметический ремонт, восстановление освещения, ремонт всех видов полов, герметизация мест пересечения инженерных коммуникаций с фундаментом здания, устранение подтопления, обустройство входов в подвал; оборудование помещений для консьержек.
      Благоустройство двора и прилегающей территории: устройство тротуаров, газонов, скамеек, заграждений, по возможности — игровых площадок; высадка деревьев.

      Удалить
    8. У меня 4 на кухне и я против сноса. И хотел бы вернуться в те же 4 (в случае ремонта), если это будет возможно.

      Удалить
  86. Комментарий с сайта Архнадзора:

    Елена 2013-01-13 02:09:13

    Стыдно, товарищи, стыдно! Стыдно мне за Россию. Мало уже осталось, чем мы можем гордиться. А сегодня и вовсе ничего стоящего не создается. Конструктивизм — наш последний вклад в мировую культуру. Немного из контекста моего попадания в ваше обсуждение. В данный момент я пишу научную работу по архитектуре, находясь во Франции. В нашей стране наукой сложно заниматься. Почему-то ценятся менеджеры всех мастей, а не ученые и другие представители интеллектуального труда, но не в этом суть. Хотя и в этом тоже. Занимаюсь исследованием коллективного жилья. Ваш поселок — это потрясающий пример разумно задуманного и спроектированного ансамбля для целей проживания. Мало того, один из первых в МИРЕ. Мое экспертное мнение заключается в том, что вас всех нужно расселить (тех, кто не ценит) в другие дома, новые, по вашему мнению, более хорошие, тех, кто понимает ценность и хочет остаться, отселить на время.Вот чего нужно требовать от властей, а не между собой спорить. Необходима полная реставрация всех зданий с предварительным анализом и разработкой качественной проектной документации, отбором и утверждением способных подрядных организаций. Также нужен честный и искренний подход архитектора с его пристальным авторским надзором. Если поселок снесут, это будет величайшим проявлением варварства и глупости со стороны властей. Даже утрата одного дома разрушит гениальную картину. Не позорьте себя и свою страну. Мнение по этому вопросу должно быть единогласным! Тут не может быть вариантов.
    Для примера, посмотрите на дом, построенный Ле Корбюзье в Марселе, напишите в поисковой строке Google: «le corbusier cité radieuse marseille» и посмотрите фотографии.
    Я лично смотрю и плачу от того, что в России такая скверная ситуация с эксплуатацией зданий. Для справки, дом построен ненамного позже вашего поселка, в 1940-е годы. К тому же он очень сильно перекликается с домом Наркомфина (еще одна печальная судьба шедевров в нашей стране), реализованного по проекту Гинзбурга гораздо раньше, в 1930 году. Есть статья на ru.wikipedia.org. Это для того, чтобы проникнуться гордостью за русский авангард.
    Искренне надеюсь, что мои слова заставят задуматься несведущих и объединиться в борьбе за сохранение и восстановление нашего
    культурного наследия, пока это еще возможно. Руководство личной выгодой — это то, что разрушает нашу страну. Призываю поразмышлять об этом на досуге.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Из Франции вообще все немного по другому выглядит, ага. И на фоне всеобщего благополучия непременно хочется начать бороться за сохранение каких нибудь памятников, какого нибудь культурного наследия. Томит желание объяснить немытым соотечественникам историко-архитектурную ценность их трущеб.

      Удалить
    2. Это не из Франции так выглядит, но и из России тоже. Вам любой архитектор из любой страны мира скаже тоже смаое. Мы живем в мировой достопримечательности. Если бы этот поселок да правильно подать!

      Удалить
    3. Анонимный 10:15 А вы были когда-нибудь во Франции, да и вообще в Европе? Я была, и неоднократно. Не могу сказать, что там всеобщее благополучие, и людям больше заняться нечем, кроме сохранения памятников. Если взять тот же Париж, то там вообще высотные здания не строятся, все выводится за черту города. И к архитектуре своей они относятся с большим трепетом. Именно поэтому Париж - самый посещаемый туристами город в мире. И такая же ситуация практически во всей Европе - Австрии, Италии и т.д.Множество старых домов. Но за ними почему-то следят,ремонтируют, а не сносят.

      Удалить
  87. Постараюсь еще раз объяснить всем сторонникам сноса домов на простом, примитивном языке. Есть закон 22, в котором все прописано: основания сноса и последствия. Есть несколько оснований для сноса. По одним - вам должны предоставить равнозначную квартиру в районе проживания (в нашем случае - это в ЦАО.)По другим - в случае, если дом признают аварийным - вас могут отселить в любое место в пределах Москвы. То есть у чиновников есть несколько оснований для сноса домов. Так как во всех остальных случаях (кроме признания домов аварийными) им придется переселять жильцов в ЦАО ( а это 3000 человек!!!), как вы думаете, как они поступят ? Зная логику чиновников, они признают дома аварийными. А повод для это предостаточно - дома старые, перекрытия деревянные и т.д. К тому же на практике аварийность очень сложно оспорить даже независимой экспертизе. Возможно, если бы основной контингент, проживающий в этих домах, были бы людьми влиятельными, со связями, естественно, сделать это было бы сложнее. А чиновники хорошо себе представляют, какие слои населения здесь проживают (судя по некрашенным окнам и развешенному белью во дворах). Они также очень хорошо понимают, что эти люди не смогут себя защитить в случае, если их переселят за МКАД - у них нет ни финансов, ни связей. Это и есть тот самый контингент, который хочет сноса, в надежде с помощью государства улучшить свои жилищные условия. Так вот, именно они первые и поедут за МКАД (просто потому, что они самые незащищенные). С людьми, как вы их называете, со связями и с капремонтами, возможно, еще и будут разговаривать, и предлагать что-нибудь, а вот с теми, кто ждет от государства подарков, церемониться особо не станут.

    ОтветитьУдалить
  88. Может, все-таки вспомним, что "Буденовский городок" кроме всего прочего имеет историко-архитектурную ценность, и Рабочая группа Комиссии по рассмотрению вопросов осуществления градостроительной деятельности в границах достопримечательных мест и зон охраны объектов культурного наследия рекомендовала его не сносить? Неужели тем, кто не хочет здесь жить, остаётся только выступать за его снос?

    ОтветитьУдалить
  89. Вот только не могу понять, если стены такие херовые, пол провалился и грибок атакует, не пробовали обращаться никуда? Или это те люди, которые 10 лет сидят без ремонта с кучей хлама в квартире "для новой квартирки после сноса" и ждут-ждут-ждут, когда наконец им предложат хатку получше? :)

    Кстати, писать от анонима гораздо приятнее.

    ОтветитьУдалить
  90. Ясно одно, что здесь, на этом форуме, столкнулись разные интересы людей. Каждый, естественно, тянет одеяло на себя... Но главное - это то, что все мы правы. Я могу понять тех, кто ждет окончательного решения от московских властей (дома ведь действительно очень старые), и не торопится вкладывать деньги в ремонт неудобного жилья (а может у кого то и вкладывать нечего). Также мне понятна позиция и тех, кто самостоятельно сделал капремонт своих квартир (тем более в тех домах, которые были реконструированы). Господа, так о чем мы все-таки спорим? Я предлагаю прекратить этот бессмысленный спор. Те, кто хочет и может бороться за свои интересы - пусть борятся! Это их право. Кто-то не может (или не хочет) проявлять инициативу и занял выжидательную позицию. Это тоже их право. Квартирный вопрос, как известно, давно уже испортил москвичей. Так вот, не хотелось бы дальнейшего озлобления жителей нашего городка!

    ОтветитьУдалить
  91. Ещк одна статья в тему отселения :
    "7% москвичей насильно переселили в «новую Москву»

    По словам адвоката Олега Сухова, в «новую Москву» власти переселили 7% жителей «старой Москвы». По мнению адвоката, Департамент жилищной политики Москвы считает, что между этой жилплощадью и той, что находится в центре города, нет никакой разницы. 71% из переселенных граждан считает, что их права нарушены.

    Но даже когда переезд запланирован, владельцы квартир терпят множество неудобств. При переселении из аварийного здания они сталкиваются ещё и с грубыми правонарушениями. Как считают эксперты, даже если дом аварийный, переселить людей в другой конец города можно, только если наступят форс-мажорные обстоятельства. К примеру, стихийное бедствие. Но на практике жильцов переселяют и без таких случаев.

    Ещё нарушение: переселенцам говорят, что права выбора у них нет, и люди вынуждены брать то, что дают. Но закон предусматривает предоставление равнозначного жилья, не учитывая обстоятельства, улучшающие жилищные условия. Этот принцип равнозначности гласит, что нужно предоставлять метр за метр, комнату за комнату.

    Однако часто поступают жалобы на предоставление неравноценной жилплощади. Например, владельцам двухкомнатной квартиры предлагают однокомнатную. Или владельцам трёхкомнатной квартиры приходится жить в трёхкомнатной коммуналке. Кроме того, нередко навязывается жилплощадь, не отвечающая общепринятым нормам.



    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. И словно мухи тут и там
      Ходят слухи по домам...

      Удалить
  92. И еще статья о перселении из аварийных домов. Здесь интересная мысль - если дом - памятник архитектуры, оказывается он, согласно закону «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации» от 25.06.2002 № 73-ФЗ. , не подлежит сносу, даже если он аварийный. Только реставрации. Хотелось бы узнать у архитекторов, действительно ли наши дома подпадают под этот закон ?
    http://www.aif.ru/realty/article/57145


    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. "Буденовский поселок" не является памятником, и как следствие не обладает охранным статусом. Еще в 2009 году было принято решение об отказе о постановке на государственную охрану. Ссылка на Распоряжение Правительства Москвы №1556-РП (см. Приложение №3) - http://mos.ru/documents/index.php?id_4=117163

      Удалить
  93. Жаль, это рещило бы проблему !

    ОтветитьУдалить
  94. В порядке бреда)) А яесли поработать в этом направлении ... Кто-нибудь знает, каким образом можно признать поселок памятником архитектуры эпохи конструктивизма ?)

    ОтветитьУдалить
  95. Бесхлебнов 11 корпус15 января 2013 г., 18:17

    Олег, а точно? Мне кажется мы выявленный памятник, но не взятый под охрану. Где то я читал такое словосочетание про нас- выявленный памятник.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Мишка Шифман башковит
      У него предвиденье...

      Удалить
    2. Ну Вы то, Бесхлебнов, точно, - выявленный памятник!

      Удалить
    3. Но, не взятый ещё под охрану!

      Удалить
    4. Бесхлебнов 11 корпус15 января 2013 г., 21:41

      21-23, надо будет всех возьмут, нам не привыкать,как говорят на Руси то, от тюрьмы и от сумы не зарекатся, был бы человек, а статья то найдется.

      Удалить
    5. Кто ж его посадит? Он же ПАМЯТНИК!

      Удалить
  96. По поводу статуса поселка. Он является объектом исторической среды. Но это не предполагает охраны государства. Я сделал запрос в уполномоченное ведомтсво касательно статуса поселка и режима его использования. Будем ждать ответ.
    Охранный статус присваевается на основании историко-культурной экспертизы. Ее регулирует 659 постановление об экспертизе.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Я тоже пыталась разобраться со статусом поселка, но запуталась. Где-то пишут, что он - выявленный памятник архитектуры эпохи конструктивизма, а если посмотреть Распоряжение Правительства Москвы (ссылку на которое дал Олег) - то вроде как поселок относят к объектам историко-градостроительной среды... Честно говоря, с этим полная путаница. Здесь нужно мнение профессионала, который все объяснит.

      Удалить
  97. Бесхлебнов 11 корпус15 января 2013 г., 18:39

    ВпередВ короче казуистика сплошная. Но если мы объект исторической среды значит культурное наследие получается на словах? Но охрана не полагается нам, бред очередной от властей. Но где же я все таки встречал словосочетание ВЫЯВЛЕННЫЙ ПАМЯТНИК? Не приснилось же. Кто вспомнит, где поселок так называли, в какой бумаге, статье, инструкции?

    ОтветитьУдалить
  98. Хорошая инструкция, что делать, если ваш дом хотят снести :
    http://rasseleniesnos.blogspot.ru/2009/11/blog-post_3859.html

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Закатать всех в асфальт! И чиновников, и тех, кто против нас!

      Удалить
    2. ИНСТРУКЦИЯ
      1. Смазать пятки маслом
      2. Бежать без оглядки куда глаза глядят

      Удалить
  99. Вот и договорились!

    ОтветитьУдалить